Что ДОЛЖЕН ЗНАТЬ христианин? А что ему знать НЕ обязательно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5336

    #31
    Сообщение от Стиова
    Как во время, когда ещё не было канонизированных Евангелий и апостольских посланий, так и сегодня есть верующие по учению Христа. Как тогда, так и сегодня были и есть исповедующие Христа, которые "монополизировали" звание христианина и считают недопустимым отклонения от ИХ понимания Его науки. Я лично стараюсь не забывать, что, по Божьему промыслу, ВСЕ МЫ воспринимаем науку лишь как через тусклое стекло.
    Для Вас воспинимать Божественное через тусклое стакло означает "никто ничего точно не видит, т.е никто не знает истину о Боге". На самом деле "тусклое стекло" в Библии имеет значение "зеркало". Проверьте.

    Зерцало или тусклое стекло?

    Т.е мы можем видеть Духовное, но отражённое через физическое (К Римлянам 1:19,20). При этом мы, смотря в зеркало, точно можем сказать если человек мужчина или женщина, если яблоко красное или зелёное и т.д. Таким же образом мы можем знать ту Истину о Боге, которую Он открыл. Если никто не может знать Истину, значит Спаситель говорил неправду:

    и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32).

    Комментарий

    • blueberry
      Ветеран

      • 06 June 2008
      • 5640

      #32
      Сообщение от Стиова
      Как во время, когда ещё не было канонизированных Евангелий и апостольских посланий, так и сегодня есть верующие по учению Христа. Как тогда, так и сегодня были и есть исповедующие Христа, которые "монополизировали" звание христианина и считают недопустимым отклонения от ИХ понимания Его науки. Я лично стараюсь не забывать, что, по Божьему промыслу, ВСЕ МЫ воспринимаем науку лишь как через тусклое стекло.
      скажите, стиова, а они должны были быть, эти самые канонизированные?

      а вот тут я разделяю верование.
      эта тема близка к уничтожениию.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55150

        #33
        Сообщение от Богомилов
        Для Вас воспинимать Божественное через тусклое стакло означает "никто ничего точно не видит, т.е никто не знает истину о Боге". На самом деле "тусклое стекло" в Библии имеет значение "зеркало". Проверьте.

        Зерцало или тусклое стекло?

        Т.е мы можем видеть Духовное, но отражённое через физическое (К Римлянам 1:19,20). При этом мы, смотря в зеркало, точно можем сказать если человек мужчина или женщина, если яблоко красное или зелёное и т.д. Таким же образом мы можем знать ту Истину о Боге, которую Он открыл. Если никто не может знать Истину, значит Спаситель говорил неправду:

        и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32).
        Есть понятие отражение в зеркале и есть состояние видеть через стекло, при плохой видимости, не четком зрении.
        Христа надо увидеть, рассмотреть и отразить в себе, т.е есть и то и другое.

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #34
          Сообщение от Богомилов
          Для Вас воспинимать Божественное через тусклое стакло означает "никто ничего точно не видит, т.е никто не знает истину о Боге". На самом деле "тусклое стекло" в Библии имеет значение "зеркало". Проверьте.

          Зерцало или тусклое стекло?

          Т.е мы можем видеть Духовное, но отражённое через физическое (К Римлянам 1:19,20). При этом мы, смотря в зеркало, точно можем сказать если человек мужчина или женщина, если яблоко красное или зелёное и т.д. Таким же образом мы можем знать ту Истину о Боге, которую Он открыл. Если никто не может знать Истину, значит Спаситель говорил неправду:

          и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32).
          Отражение то свое, то есть через собственное осмысление осознавать проявление Божье. Тело поражённое грехом является тусклым стеклом. Когда расстанемя с этой земной хижиной предстанем пред Богом, лицом к лицу.

          Комментарий

          • Стиова
            Ветеран

            • 26 January 2009
            • 2127

            #35
            Сообщение от Богомилов
            Для Вас воспинимать Божественное через тусклое стакло означает "никто ничего точно не видит, т.е никто не знает истину о Боге".
            По-моему, точную - незамутнённую ошибками Истину - знал ТОЛЬКО Иисус. Разбойник успел познать БЕЗОШИБОЧНО ту часть истины, которая для него была необходима и достаточна. Некоторые христиане знают в 100 раз больше разбойника; при этом 90% этих знаний не необходимы, а ещё 5% не точны. Тем не менее, некоторые всё же могут, наряду с ошибочными, обрести и безошибочные знания. Очень многие - без оснований верят, что они не ошибаются. Как Иисус....
            Последний раз редактировалось Стиова; 26 December 2021, 10:35 AM.

            Комментарий

            • Богомилов
              Ветеран

              • 07 February 2009
              • 5336

              #36
              Сообщение от Стиова
              По-моему, точную - незамутнённую ошибками - знал ТОЛЬКО Иисус. Разбойник успел познать БЕЗОШИБОЧНО ту часть истины, которая для него была необходима и достаточна. Некоторые христиане знают в 100 раз больше разбойника; при этом 90% этих знаний не необходимы, а ещё 5% не точны.
              Согласен с тем, что Создатель даёт Своим избранным то знание, которое необходимо для спасения. Но это знание будет истинно. Т.е то, что открыто Богом разным верующим должно совпадать а не отличаться. Однако, учения сотен христианских деноминаций отличаются во многом, в том числе существенном. Напрашивается естественный вывод, что всем кроме одной деноминации, или абсолютно всем, не открылась истина.

              Приведу простой пример, который для многих христиан является камнем преткновения. В Писании сказано:

              нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:12).

              Небольшое исследование покажет, что имя Иисус не является истинным именем Спасителя.
              Петр говорящий эти слова в Деяниях лично знал Мессию более 3-х лет, он был евреем и обращался к евреям (многие из которые тоже знали Мессию). Поэтому он не мог сказать "Иисус" (корруптированный греческий вариант имени) но говорил "Яшуа" (имя данное Спасителю через ангела Гавриила, которое означает "Яхве - спасение").

              https://icocnews.ru/izuchenie-biblii...t-hristos.html

              Пусть каждый спросит себя: принял ли Истинное имя - единственное данное для спасения?

              Комментарий

              • Стиова
                Ветеран

                • 26 January 2009
                • 2127

                #37
                Сообщение от blueberry
                скажите, стиова, а они должны были быть, эти самые канонизированные?
                По-моему, не обязательно. Ведь некоторые места канонизированных, время от времени, изменяются.

                Комментарий

                • Стиова
                  Ветеран

                  • 26 January 2009
                  • 2127

                  #38
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Отражение то свое, то есть через собственное осмысление осознавать проявление Божье. Тело поражённое грехом является тусклым стеклом. Когда расстанемя с этой земной хижиной предстанем пред Богом, лицом к лицу.
                  Конечно, поражение тела ясно видимым грехом исключает истинность восприятия, но, по-видимому, этот Божий промысел универсален, и действует и безотносительно видимой нами греховности. То-есть, "нет праведного ни одного", и - соответственно, видим, как через тусклое стекло?!

                  Комментарий

                  • Стиова
                    Ветеран

                    • 26 January 2009
                    • 2127

                    #39
                    Сообщение от Богомилов
                    В Писании сказано:
                    нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. (Деяния 4:12).
                    Небольшое исследование покажет, что имя Иисус не является истинным именем Спасителя.
                    Петр говорящий эти слова в Деяниях лично знал Мессию более 3-х лет, он был евреем и обращался к евреям (многие из которые тоже знали Мессию). Поэтому он не мог сказать "Иисус" (корруптированный греческий вариант имени) но говорил "Яшуа" (имя данное Спасителю через ангела Гавриила, которое означает "Яхве - спасение").Пусть каждый спросит себя: принял ли Истинное имя - единственное данное для спасения?
                    Хорошее исследование! Но есть вопросы.
                    1. А столь ли НЕОБХОДИМО знать - называть одно определённое имя Христа? Библия не сообщает, что разбойник на Голгофе использовал такое имя. (Кстати, многие веруют, что для спасения будто бы необходимо просить Иисуса быть Спасителем, а разбойник об этом не просил!).
                    2. А может, Иисус сумеет, простите, сообразить, когда просьба относится именно к Нему, какими словами бы она ни была изложена? Может, категоричность Деяния.4:12 объясняется другой причиной? Например, просить надо ТОЛЬКО Иисуса, а не, скажем, Моисея? Конечно, может, я и ошибаюсь, но, думается, Иисус не "отфутболит" просьбу потому, что к Нему обратились "не по форме".

                    Комментарий

                    • Богомилов
                      Ветеран

                      • 07 February 2009
                      • 5336

                      #40
                      Сообщение от Стиова
                      Хорошее исследование! Но есть вопросы.
                      1. А столь ли НЕОБХОДИМО знать - называть одно определённое имя Христа? Библия не сообщает, что разбойник на Голгофе использовал такое имя. (Кстати, многие веруют, что для спасения будто бы необходимо просить Иисуса быть Спасителем, а разбойник об этом не просил!).
                      2. А может, Иисус сумеет, простите, сообразить, когда просьба относится именно к Нему, какими словами бы она ни была изложена? Может, категоричность Деяния.4:12 объясняется другой причиной? Например, просить надо ТОЛЬКО Иисуса, а не, скажем, Моисея? Конечно, может, я и ошибаюсь, но, думается, Иисус не "отфутболит" просьбу потому, что к Нему обратились "не по форме".
                      Отвечу просто. Бог судит потому, что у человека внутри (1 Царств 16:7). Можно говорить Иисус и быть спасённым, а можно говорить Яшуа и не спастись. Если человек ничего лучше не знает, кроме имени Иисус, и даже не задаётся вопросом о истинном имени (а таких большинство), то незнание истинного имени не будет вменяться. Если же человеку говорят истину о имени Спасителя, со свидетельствами, а человек считает: "А я буду называть, как привык, как учит традиция", т.е не хочет знать и сознательно отвергает истину, с него будет другой спрос. Как говорил апостол Павел о таких людях: погибающие из-за того, что не захотели полюбить истину и получить через нее спасение. Потому и посылает Бог таким людям сильное заблуждение, чтобы они поверили лжи, для того, чтобы были осуждены те, кто не поверил истине и одобрил неправду (2-е Фесс 2:10-12).

                      Если в человеке есть Святой Дух (Дух Истины), тотакой человек примет истину о всём Божественном, включая имя Спасителя Яшуа.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #41
                        Сообщение от Стиова
                        Конечно, поражение тела ясно видимым грехом исключает истинность восприятия, но, по-видимому, этот Божий промысел универсален, и действует и безотносительно видимой нами греховности. То-есть, "нет праведного ни одного", и - соответственно, видим, как через тусклое стекло?!
                        Верующий человек и начинает вглядываться в область духовную которую упускают из вида неверующие. В крещении покаяния от воды и Духа и начинается духовный путь, и духовное возрастание, рождения для небесного Царства.

                        Комментарий

                        • Стиова
                          Ветеран

                          • 26 January 2009
                          • 2127

                          #42
                          Сообщение от Богомилов
                          Для Вас воспинимать Божественное через тусклое стакло означает "никто ничего точно не видит, т.е никто не знает истину о Боге". Если никто не может знать Истину, значит Спаситель говорил неправду:
                          и познаете истину, и истина сделает вас свободными (От Иоанна 8:32).
                          Нет, для меня, Божественный промысел видения как через тусклое стекло реализуется в том, что никто из людей (кроме Иисуса) не в состоянии без ошибок увидеть ВЕСЬ КОМПЛЕКС божественного. Что-то видим в истинном свете, а какие-то "брёвна" - у каждого свои - мы не можем рассмотреть. Кто-то может безошибочно рассмотреть важные детали знания, и он будет, действительно, свободным. Но таких немного. Видимо, таких имел в виду Иисус.

                          Комментарий

                          • Богомилов
                            Ветеран

                            • 07 February 2009
                            • 5336

                            #43
                            Сообщение от Стиова
                            Нет, для меня, Божественный промысел видения как через тусклое стекло реализуется в том, что никто из людей (кроме Иисуса) не в состоянии без ошибок увидеть ВЕСЬ КОМПЛЕКС божественного. Что-то видим в истинном свете, а какие-то "брёвна" - у каждого свои - мы не можем рассмотреть. Кто-то может безошибочно рассмотреть важные детали знания, и он будет, действительно, свободным. Но таких немного. Видимо, таких имел в виду Иисус.
                            Спасибо за объяснение. Извините что неправильно Вас понял. Согласен с Вами. Только сам Яшуа даёт людям откровение об истинном свете (2-е Кор 3:14-17), и действительно таких немного.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #44
                              Сообщение от Стиова
                              Нет, для меня, Божественный промысел видения как через тусклое стекло реализуется в том, что никто из людей (кроме Иисуса) не в состоянии без ошибок увидеть ВЕСЬ КОМПЛЕКС божественного. Что-то видим в истинном свете, а какие-то "брёвна" - у каждого свои - мы не можем рассмотреть. Кто-то может безошибочно рассмотреть важные детали знания, и он будет, действительно, свободным. Но таких немного. Видимо, таких имел в виду Иисус.
                              Учение Христово призывает облечся в брачные одежды.

                              Комментарий

                              • алекс123
                                Ветеран

                                • 24 April 2019
                                • 4248

                                #45
                                Что ДОЛЖЕН ЗНАТЬ христианин?
                                Должен знать благую весть, что во Христе прощены ему грехи и спасение ждет его через веру во Христа
                                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                                Комментарий

                                Обработка...