Духи послушны

[Сергей Божий]

Также и по слову Елисея произошла трагедия с детьми, которых разодрала медведица. Все эти одиозные случаи указывают на то, что человек должен сначала что-то преобразовать в себе коренным образом, нежели пользоваться сверхестественными полномочиями от Бога.

Господь не осудил его, а вы осуждаете. Странно.
Не забывайте, что пророки вершили суд Божий.

- - - Добавлено - - -

Меня всегда забавляло поведение таких людей, которые ни одной заповеди Христовой как надо не исполнили в своей жизни, зато уже смеют рассуждать о более высших материях мира духовного.

Нищего не одели, голодного не накормили, в тюрьме никого не посетили... о себе печёмся более всего, а на ближнего смотрим с верху вниз. И как хватает у нас дерзости рассуждать о тайнах мира горнего, будучи грешниками?

Никогда я вас не понимал, людей, которые утром заняты угождением своей гордой плоти и осуждением ближнего, а вечером вникающие в тайны Апокалипсиса и пророчеств.
Откуда такая сатанинская дерзость?

Не знаю по кому вы так судите, не зная людей и как кто живет и поступает.
Если это провокация, то она безуспешна.

- - - Добавлено - - -

святой дух веры

Это вы один из чистых духов назвали?

- - - Добавлено - - -

А может просто не надо было мешать людям выходить из автобуса?

Судя по реплики, вы общественным транспортом не пользуетесь в часы пик.
НЕ всегда есть возможность уступить проход зарание.

[Илияху]

Речь в теме идёт о по слушание и повиновение, а не о господстве над Божиим. Как и Павел учит почитать другого высшим себя. И повиноваться в страхе Господнем.

Флп 2:3: "ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя."

1Пет 5:5: "Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать."

Еф 5:21: "повинуясь друг другу в страхе Божием."

Речь идет об отношениях между людьми вообще. При чем тут духи Божьи? Об отношениях между бестелесными духами и людьми Павел тут ничего не говорит.

[Сергей Божий]

Речь идет об отношениях между людьми вообще. При чем тут духи Божьи? Об отношениях между бестелесными духами и людьми Павел тут ничего не говорит.

А в чем отличие. Они Божии и мы, они служат Богу и мы. Они нам сослужители, а я думаю и мы им.

10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
(Откр.19:10)

9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
(Откр.22:9)

32 которое, хотя меньше всех семян, но, когда вырастет, бывает больше всех злаков и становится деревом, так что прилетают птицы небесные и укрываются в ветвях его.
(Матф.13:32)

[piroma]

Господь не осудил его, а вы осуждаете. Странно.
Не забывайте, что пророки вершили суд Божий.

- - - Добавлено - - -



Не знаю по кому вы так судите, не зная людей и как кто живет и поступает.
Если это провокация, то она безуспешна.

- - - Добавлено - - -



Это вы один из чистых духов назвали?

- - - Добавлено - - -



Судя по реплики, вы общественным транспортом не пользуетесь в часы пик.
НЕ всегда есть возможность уступить проход зарание.

святой это чистый верно

[Без Имени]

32 И духи пророческие послушны(5293) пророкам,
(1Кор.14:32)
5293 - подчинять, покорять; ср.з. тж. повиноваться, слушаться.

Там написано, что Дух Божий повинуется пророку ?
Или дух пророка повинуется пророку, и не устраивайте свалку в собрании ?!

29. И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30. Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
31. Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
32. И духи пророческие послушны пророкам,
33. потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира.
(Первое послание к Коринфянам 14:29-33)

Специально привел несколько цитат, что бы была видна более полная картина.

Это называется винегрет.
Смешали все в кучу.

Вопрос сложный и неоднозначный.
Какие чистые духи мы можем использовать?

Да.......уж. Сережа пвелитель духов.....

[Ольга Ко]

Приветствую всех!

Мир вам.

32 И духи пророческие послушны(5293) пророкам,
(1Кор.14:32)


5293 - подчинять, покорять; ср.з. тж. повиноваться, слушаться.


17 Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются(5293) нам о имени Твоем.
(Лук.10:17)


20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются(5293), но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Лук.10:20)


27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются(5219) Ему?
(Мар.1:27)


5219 - слушаться, покоряться, повиноваться.


Специально привел несколько цитат, что бы была видна более полная картина. Духи и чистые, и нечистые повинуются.
Соответственно чистые от Бога, а нечистые от диавола.

Вопрос сложный и неоднозначный.

Какие чистые духи мы можем использовать?

Например сатанисты имеющие власть над бесами, посылают(насылают) их на людей. Эти духи действуют во вред людям. Они известны, потому что это духи созвучны грехам, порокам и мерзостям земным.

Непереходим ли мы грань дозволенного, когда используем чистых духов?

Всем известно, что мы цари и священники, восседающие на небесах во Христе Иисусе. И имеем власть над духами нечистыми. Но мы же не цари нечистых духов. А если и цари духов, то чистых.

Какие чистые духи вы знаете?

Расскажу случай. Ехал в транспорте. Людей было много, я стоял у дверей, на выходе из автобуса. Соответственно некоторым перекрывал выход. Женщина с беспокойством спросила, выхожу ли я на следующей остановке. Я сказал нет. После этого почувствовал в духе атаку духа беспокойство. Он был в женщине и воздействовал на меня. Я прогнал этот дух и призвал дух спокойствия. Это было первый раз, когда я это сделал.

Обычно я прогоняю нечистых духов, но чистых не помню, что бы призывал. Речь конечно не идет о Духе Святом. Его всегда призываем в общение святых.

Например сатанисты имеющие власть над бесами, посылают(насылают) их на людей

Большинство людей исследующих Писание приходят к выводу, что злые духи служат не людям (сатанистам), а своему князю Дьяволу. Библия повествует, что Дьявол и его демоны были сброшены с небес на землю, об этом говориться в книге Откровение 12:9. С тех пор они преследуют тех, кто служит Богу. Они преследуют сами и используют людей, ставших на их сторону. Таким образом, не демоны служат сатанистам, а сатанисты служат демонам и сатане! Это подтверждает стих из Иоанна 8:44. «Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего».

Точно так же как ангелы подчиняются только Богу, так и демоны подчиняются своему князю Сатане, а люди не имеют над ними власть.

Библия содержит описание ситуаций, когда Бог посылал ангелов как служебных духов чтобы укреплять и поддерживать своих служителей из числа людей, но это не означает, что они подчинялись людям (Даниила 10:11,18,19; Луки 22:43).

Мы уверенны, что искренних людей и сегодня Бог поддерживает через ангелов, через свой святой дух и через верных ему людей.

Мир Вам и Божьих благословений!

[JimCrowsby]

32 И духи пророческие послушны(5293) пророкам,(1Кор.14:32)

Значения одного и того же слова "духи" (πνεύματα) [пневма-та]:
- движение воздуха (легкий порыв ветра), отсюда и сам ветер, дыхание, дыхание ноздрями или ртом.
- дух, то есть жизненный принцип, которым движется тело
- проявление воли человека
- употребляется и в значении душа
- человеческая душа, оставившая тело
- проявление разума: сила, с помощью которой человек чувствует, думает, решает
- используется также в значении демоны, диавол или злые/добрые сущности (включая движение мысли, склад ума, способ мышления), которые были задуманы как населяющие тела людей
- дух, то есть простая сущность, лишенная всей или, по крайней мере, всей более грубой материи, и обладающая способностью знать, желать, принимать решения и действовать
- дух выше человека, но ниже Бога, т.е. ангел
- третье проявление триединого Бога (Отец, Слово, Дух (Дыхание Святого) );
- иногда упоминается чтобы подчеркнуть личность или свойства («Святой» Дух)
- иногда упоминается чтобы подчеркнуть проявление чего-то (Дух «Истины»)
- никогда не упоминается как обезличенная сила

В совокупном смысле, "пневма" - это движение чего-то невидимого внутри, или снаружи, или изнутри наружу, или снаружи внутрь.
В отношении Бога подразумевалось, что в момент произнесения Богом Слова (Быт.1:3) (рождения Слова изнутри Бога наружу), это действие сопровождалось высвобождением Дыхания (как и в человеке - невозможно произнести слово не произведя выдох или вдох). Бог, Слово, Дыхание (Дух) - суть триединства.

- - - - - - - -

Осталось ДОСТОВЕРНО определить какое из значений одного и того же слова Πνεῦμα подразумевается в каждом из конкретных случаев. Тогда станет понятно "что именно? пророческие [послушны/подвластны/принадлежат/свойственны] пророкам". (если передать контекст другими словами, то Павел говорит, что все вы можете пророчествовать, так как пророчествование свойственно всем пророкам, и потому все вы будете получать одно и тоже пророческое слово, поэтому если другой начал говорить - то ты молчи, так как необходимое будет произнесено и без тебя.. не создавайте словесный хаос, стараясь показать что Бог говорит ЧЕРЕЗ ВАС, ведь важно не то, через кого говорит, а что говорит, а если будете галдеть все вместе и состязаться, то никто не поймёт о чём вообще речь.. да будет мир и устройство - говорите по очереди: сначала один пророчествуй, потом другой (и только если не было сказано предыдущими то, что через тебя).. И так происходит ВО ВСЕХ ЦЕРКВЯХ среди святых).


А вот в Лук.10:17, там где "бесы" использовано НЕ слово "духи" (пневма), а слово "демоны" (δαιμόνια даймониа)..

Лук.10:20 можно перевести и так: "Более радуйтесь не о том, что невидимое подвластно вам, а радуйтесь что имена ваши записаны в небесах"

.
Ошибка многих: они ищут значение слова, и приписывают всем похожим словам одно и то же значение (согласно тому, что они хотят увидеть в написанном).. и таким образом они уже видят не то, что написано, а то, что они хотят видеть в написанном.

Перестаньте быть зацикленным на том, что "духи" - это везде и только некие "духовные" личности, и тогда, возможно, поймёте о чём говорит Писание (если не будете зациклены и на других словах).

[ДмитрийВладимир]

Приветствую всех!
Мир вам.
32 И духи пророческие послушны(5293) пророкам,
(1Кор.14:32)
5293 - подчинять, покорять; ср.з. тж. повиноваться, слушаться.
17 Семьдесят [учеников] возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются(5293) нам о имени Твоем.
(Лук.10:17)
20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются(5293), но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Лук.10:20)
27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются(5219) Ему?
(Мар.1:27)
5219 - слушаться, покоряться, повиноваться.
Специально привел несколько цитат, что бы была видна более полная картина. Духи и чистые, и нечистые повинуются.
Соответственно чистые от Бога, а нечистые от диавола.
Вопрос сложный и неоднозначный.
Какие чистые духи мы можем использовать?
Например сатанисты имеющие власть над бесами, посылают(насылают) их на людей. Эти духи действуют во вред людям. Они известны, потому что это духи созвучны грехам, порокам и мерзостям земным.
Непереходим ли мы грань дозволенного, когда используем чистых духов?
Всем известно, что мы цари и священники, восседающие на небесах во Христе Иисусе. И имеем власть над духами нечистыми. Но мы же не цари нечистых духов. А если и цари духов, то чистых.
Какие чистые духи вы знаете?
Расскажу случай. Ехал в транспорте. Людей было много, я стоял у дверей, на выходе из автобуса. Соответственно некоторым перекрывал выход. Женщина с беспокойством спросила, выхожу ли я на следующей остановке. Я сказал нет. После этого почувствовал в духе атаку духа беспокойство. Он был в женщине и воздействовал на меня. Я прогнал этот дух и призвал дух спокойствия. Это было первый раз, когда я это сделал.
Обычно я прогоняю нечистых духов, но чистых не помню, что бы призывал. Речь конечно не идет о Духе Святом. Его всегда призываем в общение святых.

Человеку с Богом подвластны духи, а челолвеку без Бога неподвластны духи. Духи подобны животным, подвластные подобны домашним животным, неподвластные подобны диким зверям. Читые животные пригодные в пищу, нечистые животные не для пищи, а для домашнего хозяйства.