Должно ли христианам ненавидеть грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3689

    #31
    Должно ли христианам ненавидеть грех?

    Сообщение от Соня
    //Должно ли христианам ненавидеть грех так же, как ненавидит грех Сам Бог и Христос Его?//
    Я ненавижу свой грех (вспыльчив). Но, ненавидеть можно спокойно или почти спокойно вреда себе не принесешь. А бурно ненавидеть, можно и заболеть.
    Сообщение от SirEugen
    Ненависть - вредная эмоция. Действует губительно на иммунную и вегетативную нервную системы. На почки, печень и желчный пузырь.
    Аминь.
    Сообщение от АлександрСлепов
    Можно ссылочку на библию, где написано что Яхве и Иисус ненавидят грех?
    Зах.8:17 Никто из вас да не мыслит в сердце своём зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите, ибо все это Я ненавижу, говорит Господь.
    Это сказал Всевышний.
    Отк.2:6
    Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
    А это сказал Иешуа.

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #32
      Сообщение от Григорий Р

      В городе американской свободы храм есть у каждого.
      И нафига им храм?...они ведь там просто распивают (в хорошем понятии этого слова) мантры и танцуют..
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #33
        Сообщение от daniil777
        Должно ли христианам ненавидеть грех?


        Я ненавижу свой грех (вспыльчив). Но, ненавидеть можно спокойно или почти спокойно вреда себе не принесешь. А бурно ненавидеть, можно и заболеть.
        Как можно ненавидить но спокойно...любое чувство которое появляется у человека ненависть это или радость всегда имеет определённые маркеры в виде вырабатываемых организмом гормонов которые как раз и приводят нас в то или иное состояния...если человек спокоен и уравновешен и полностью контролирует свои чувства то и гормоны не вырабатываются ,а значит говорить о проявлениях ненависти в таком состоянии невозможно...надо как то по другому описывать состояние нежелания мериться со своими недостатками..ну типа недолюбливаю свою вспыльчивость
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Daniil77
          Ветеран

          • 04 May 2018
          • 3689

          #34
          Сообщение от грешник
          надо как то по другому описывать состояние нежелания мериться со своими недостатками..ну типа недолюбливаю свою вспыльчивость
          Типа люблю свой грех, но не совсем.

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #35
            Сообщение от daniil777

            Зах.8:17 Никто из вас да не мыслит в сердце своём зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите, ибо все это Я ненавижу, говорит Господь.
            Это сказал Всевышний.
            Отк.2:6
            Впрочем, то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
            А это сказал Иешуа.
            Благодарю.
            Но чтобы была конкретика, хорошо бы определиться с термином "грех".
            Грех это прежде всего нарушение заповеди, закона, который ты должен исполнять, нарушение договора, под которым ты подписался. Выраженное в делах или словах.

            Мысли в сердце это во-первых, во-вторых против ближнего и в третьих ложной клятвы(обещания).
            На мой взгляд это не то, что прописано в заповедях. Это зло, от которого надлежит избавляться и не делать, но грехом я бы это не назвал.

            В декалоге стоит другое слово -эд, там свидетельство, доказательство, а у Захарии по смыслу больше обещание, клятва -шевуа
            То что Яхве ненавидит это - естественно, ибо любовь ко лжи не Его стези.

            Ситуация с делами Николаитов туманна и без конкретики.
            И если посмотреть 1 стих в 1 главе, то это сказал Бог Иисусу, Иисус ангелу, ангел Иоанну... так что кому принадлежат эти слова?
            Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,(Откр.1:1)

            Люди называют этот мир греховным, но он не может им быть априори. Они не под что не подписывались.
            Думаю у меня с Вами тут конфликт в теологии.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от daniil777
            Типа люблю свой грех, но не совсем.
            Вспыльчивость не грех, это недостаток в уме и слабость в характере.
            Когда наши страсти давлеют над разумом.

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #36
              Сообщение от daniil777
              Типа люблю свой грех, но не совсем.
              Если говорится что нужно "любить врагов наших" ,то почему бы нам не возлюбить самих себя со всеми недостатками в придачу?
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • Daniil77
                Ветеран

                • 04 May 2018
                • 3689

                #37
                Сообщение от АлександрСлепов
                Благодарю.
                Но чтобы была конкретика, хорошо бы определиться с термином "грех".
                Грех это прежде всего нарушение заповеди, закона, который ты должен исполнять, нарушение договора, под которым ты подписался. Выраженное в делах или словах.

                Мысли в сердце это во-первых, во-вторых против ближнего и в третьих ложной клятвы(обещания).
                На мой взгляд это не то, что прописано в заповедях. Это зло, от которого надлежит избавляться и не делать, но грехом я бы это не назвал.

                В декалоге стоит другое слово -эд, там свидетельство, доказательство, а у Захарии по смыслу больше обещание, клятва -шевуа
                То что Яхве ненавидит это - естественно, ибо любовь ко лжи не Его стези.

                Ситуация с делами Николаитов туманна и без конкретики.
                И если посмотреть 1 стих в 1 главе, то это сказал Бог Иисусу, Иисус ангелу, ангел Иоанну... так что кому принадлежат эти слова?
                Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,(Откр.1:1)

                Люди называют этот мир греховным, но он не может им быть априори. Они не под что не подписывались.
                Думаю у меня с Вами тут конфликт в теологии.

                - - - Добавлено - - -

                Вспыльчивость не грех, это недостаток в уме и слабость в характере.
                Когда наши страсти давлеют над разумом.
                Вспыльчивость это грех. Вспылив, человек показывает свое отношение к ближнему. А это заповедь "возлюби ближнего ...".
                Шел человек и обронил кошелек. Другой шел сзади и увидел. Подобрал кошелек и не отдал. Это слабость в характере?
                Иешуа ненавидит дела Николаитов потому что они греховны в глазах Всевышнего.
                Ин.3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
                Сообщение от грешник
                Если говорится что нужно "любить врагов наших" ,то почему бы нам не возлюбить самих себя со всеми недостатками в придачу?
                Я ненавижу свой грех, а не себя. А так же чужой грех ненавижу, а не людей.

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #38
                  Сообщение от daniil777
                  Вспыльчивость это грех. Вспылив, человек показывает свое отношение к ближнему. А это заповедь "возлюби ближнего ...".
                  Возражу.
                  Человек вспылил, потому что он внутренне не уравновешен, не спокоен может быть.
                  Вспыльчивость может быть реакцией гнева, так и реакцией на радость, за того же ближнего.
                  Эмоции зашкаливают перекрывая разумное.
                  Это может быть ближе к суете, но на грех по моему не тянет.
                  Шел человек и обронил кошелек. Другой шел сзади и увидел. Подобрал кошелек и не отдал. Это слабость в характере?
                  Тут важный момент, если он видел кто обронил, то это ближе к воровству.
                  Второе, он не сам украл из кармана, а только видя событие предпочёл злое.
                  Зло не является слабостью характера, оно является его чертой.
                  Если его бог, бог воров, то он не согрешил, а прославил своего бога.
                  Иешуа ненавидит дела Николаитов потому что они греховны в глазах Всевышнего.
                  Если Николаиты были в завете с Иисусом, то дела их могли быть греховны.


                  Я ненавижу свой грех, а не себя. А так же чужой грех ненавижу, а не людей.
                  Вы знаете, в иврите корень слова "грех" тот же, что и в слове "дезинфицировать, быть дезинфицированным".
                  По-русски, если использовать русский корень слова "грех" было бы что-то вроде "грешировать, отгреширововать".
                  Грех это деяние, которое показывает сердце по отношению к заповеди.

                  Комментарий

                  • грешник
                    улитка на обочине

                    • 25 July 2005
                    • 9165

                    #39
                    Сообщение от daniil777

                    Я ненавижу свой грех, а не себя. А так же чужой грех ненавижу, а не людей.
                    Какая разница против кого или чего направлена ненависть?...само понятие -ненависть нужно убрать из обращения..
                    Логическая цепочка:
                    "Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его.."--"если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки её.."--" не противься злому"--" говорю вам: любите врагов ваших.." --"будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"...
                    Это всё касается вашего личного совершенства..о чём говорит аллегория с глазом и рукой?..о том что нужно избавится от внешней информации(глаз-видимая информация,рука ощущения) которая может привести к совершению греховного действия..не противится злу и любить врагов говорит о полном устранении личных негативных эмоций ..ведь если их не устранит вы не сможете любить врагов ваших...а так как главный ваш враг внутри вас значит нужно возлюбить прежде всего себя и стать совершенным как Отец наш небесный..
                    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                    Комментарий

                    • Daniil77
                      Ветеран

                      • 04 May 2018
                      • 3689

                      #40
                      Сообщение от АлександрСлепов
                      Возражу.
                      Это может быть ближе к суете, но на грех по моему не тянет.
                      Каждому свое.
                      Тут важный момент, если он видел кто обронил, то это ближе к воровству.
                      Второе, он не сам украл из кармана, а только видя событие предпочёл злое.
                      Зло не является слабостью характера, оно является его чертой.
                      Если его бог, бог воров, то он не согрешил, а прославил своего бога.
                      Лукавите. Я о заповедях Всевышнего.
                      Если Николаиты были в завете с Иисусом, то дела их могли быть греховны.
                      Грех он и в Африке грех. По вашему выходит кто не в завете с Иешуа тот праведник?
                      Ин.3:18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

                      Вы знаете, в иврите корень слова "грех" тот же, что и в слове "дезинфицировать, быть дезинфицированным".
                      По-русски, если использовать русский корень слова "грех" было бы что-то вроде "грешировать, отгреширововать".
                      Грех это деяние, которое показывает сердце по отношению к заповеди.
                      С вами все ясно. Диалог закончен.
                      Сообщение от грешник
                      Какая разница против кого или чего направлена ненависть?...
                      Большая. Если вы любите свои грехи, то и флаг вам в руки. Диалог закончен.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #41
                        Сообщение от Соня
                        Христианство - религия пассионарная. Иисус обращался к исключительно мотивированным ученикам и предъявлял к ним жесточайшие (хоть порой и абсурдные) требования. Это - одна из главных причин того, что Иисус не видел Свое учение как массовую религию. И все позднейшие вставки "идите и научите все народы" тут не помогут.
                        Вера посвещена спасению отпавшего грехопадением от Бога рода человеческого. Принимающие Христа Спасителя воссоединяются с Богом в завете крещения покаяния и обретают спасение, жизнь вечную и небесное Царство.

                        Комментарий

                        • Соня
                          Ветеран

                          • 11 November 2010
                          • 3877

                          #42
                          Благодарю за вразумление.
                          Вот скажет человек такое - и на душе ему сразу легче. Прямо как воспаряешь. С легким вас паром!
                          Не важно, что написано. Важно как понято.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #43
                            Сообщение от Соня
                            Благодарю за вразумление.
                            Вот скажет человек такое - и на душе ему сразу легче. Прямо как воспаряешь. С легким вас паром!
                            От воды и Духа рождаются для нового творения духовного тела и вознесутся от воды в облаках, в отличии от перстного тела из земли которое обратится в прах.

                            Комментарий

                            • Соня
                              Ветеран

                              • 11 November 2010
                              • 3877

                              #44
                              Как говорил Городничий о Ляпкине-Тяпкине: "Что ни слово - то цицерон с языка слетел!"
                              Не важно, что написано. Важно как понято.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #45
                                Сообщение от Соня
                                Как говорил Городничий о Ляпкине-Тяпкине: "Что ни слово - то цицерон с языка слетел!"
                                2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь
                                Крещение покаяния новое творение.

                                Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                                Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
                                Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                                И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

                                Комментарий

                                Обработка...