Куда идёт душа человека после смерти? Чистилище? Преисподняя? Рай? Ад? Небо?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62676

    #31
    Сообщение от Андрей1958
    Вы ещё раз подтвердили свой психический диагноз, теперь окончательно!
    Можете надеть белый халат и идти в палату. Всего хорошего.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

    Комментарий

    • Leopold 2465
      Ветеран

      • 24 February 2020
      • 4848

      #32
      "Ибо дары и призвание Божие непреложны." (Рим 11:29).
      Это же поэтически сказано.

      "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь."
      (Быт 2:17).
      Это, возможно, о том дне сказано, который как тысяча лет. Многие понимают, к примеру, что Бог не за буквальных шесть земных дней сотворил землю, звезды, человека и тд.

      Как только Адам и Ева согрешили, так сразу и умерли. Но бытийно существовать не перестали.
      Не сразу , а в тот же "день". А день - понятие растяжимое в Библии.
      "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #33
        Сообщение от Алексей1984
        В могилу идёт только тело без души и духа, вот мёртвым телом человек уже ни рассуждать не может, ни мыслить, ни говорить, ни двигаться, а про душу сказано, что она умереть не может, если её не погубит Сам Бог.
        Про душу сказано: Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.(Иез.18:4)
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62676

          #34
          Это же поэтически сказано.
          Ну да, а так вообще Бог как тот мальчишка обидчивый. Сперва дарит, а потом забирает...
          Представления о том, КАКОВ Бог, не мелочь. Если человек рисует себе в разуме карикатуру на Бога, который обидчивый, как человек, то и люди будут позволять себе также поступать с другим людьми.
          Лично люблю своего ребенка ВСЕГДА, послушна она или непослушна, но я люблю ее не за что-то, а просто так. Да, бывали случаи, когда она капризничала и проявляла своевольство, которые ей же самой и вредили. Но я продолжал любить ее и тогда и терпеливо ожидал, когда она поумнеет. Лишь с годами она стала осознавать, что была неправа. Но я никогда не говорил: "Раз ты меня не слушаешь, то ты мне не дочь, и потому я тебя не люблю больше. Вот покаешься передо мной, потом может быть я тебя прощу и полюблю снова!" Такие отношения мне видятся дикими. Но ведь именно таким рисуют многие Бога. Дескать, раз согрешили, то отнимает Бог у мних жизнь! Им надо покаяться, иначе подарок Свой, жизнь, Он им не вернет...
          Бог возлюбил нас еще тогда, когда мы были далекими от Него, живя в растлении похоти своей. И даровал Он нам жизнь из любви и любовью. Помещая людей среди искушения, Он прекрасно знал, что не устоит человек, после чего появятся на свет миллиарды людей, не имеющих просвещения свыше. Он знал, что многие дети будут по рождении подвергаться зомбированию от родителей, который им будут прививать ложное мировоззрение и растлевать. Он знал с самого начала, что лишь немногие отзовутся на Его зов, потому что они запрограммированы ложными стереотипами и идеями, освободиться от которых крайне сложно. И что, Он просто так позволит им всем умереть, равнодушно наблюдая со стороны? Чудовищно так думать о Боге.
          Помещая ребенка среди опасных для жизни предметов (ядохимикатов, оголенных проводов, спичек и много чего еще) и понимать, что ребенок может себе навредить - это преступление со стороны родителей. Только в том это не было бы преступлением, если бы они обезопасили своих детей. Вот так и Отец Небесный не просто так даровал жизнь людям посреди искушений, но изначально предусмотрел спасение их всех во Христе. Он есть Агнец, закланный еще ОТ СОЗДАНИЯ МИРА для спасения ВСЕХ людей. И это спасение в духовной природе, в рожденной свыше духовной природе. Ее имеют ВСЕ, даже абортируемые. Потому никто и ничто не может отлучить нас от любви Его! Все у Него под контролем. Из того, что Отец насадил, НИКТО и НИЧТО не погибнет. А вот то, что не Он насадил, то все однажды сгорит. А что Он не насадил? Заблуждения ума и всякие ереси, грех. Вот это будет уничтожено однажды. А из получивших жизнь по Его любви никто не погибнет. Да, многие пройдут через суд и испытают на себе адовую муку. Но и от туда есть выход - раскаяние. И однажды все искренне раскаются и возжаждят Бога. Сын покорит все Отцу. Я в это не сомневаюсь. Так мне открывается, так я вижу. И нет мне дела до фантазий материалистов, рисующих из Бога монстра, под стать своим сердцам...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #35
            Сообщение от Певчий
            Ну да, а так вообще Бог как тот мальчишка обидчивый. ..
            Просто под влиянием грехов духовное тело разрушается

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #36
              Сообщение от Певчий
              Ну да, а так вообще Бог как тот мальчишка обидчивый. Сперва дарит, а потом забирает...
              Если забирает, то только из чувства обиды? Больше ничего не может быть?
              Или фантазии на этом должны заканчиваться?


              Представления о том, КАКОВ Бог, не мелочь. Если человек рисует себе в разуме карикатуру на Бога, который обидчивый, как человек, то и люди будут позволять себе также поступать с другим людьми.
              Ну обидчивый, как ребенок, Бог - это похоже на карикатуру. Только кто же эту карикатуру рисует в своем представлении? Я это слышу пока только от Вас.


              Лично люблю своего ребенка ВСЕГДА, послушна она или непослушна, но я люблю ее не за что-то, а просто так. Да, бывали случаи, когда она капризничала и проявляла своевольство, которые ей же самой и вредили. Но я продолжал любить ее и тогда и терпеливо ожидал, когда она поумнеет. Лишь с годами она стала осознавать, что была неправа. Но я никогда не говорил: "Раз ты меня не слушаешь, то ты мне не дочь, и потому я тебя не люблю больше. Вот покаешься передо мной, потом может быть я тебя прощу и полюблю снова!" Такие отношения мне видятся дикими.
              Вы свое понимание отношений, свои одежды, образно говоря, пытаетесь надеть на Бога?


              Но ведь именно таким рисуют многие Бога. Дескать, раз согрешили, то отнимает Бог у мних жизнь! Им надо покаяться, иначе подарок Свой, жизнь, Он им не вернет...
              На мой взгляд, Бог не забирает никаких подарков... просто этот дар, думаю, не все принимают... и убивают, и себя убивают...


              Бог возлюбил нас еще тогда, когда мы были далекими от Него, живя в растлении похоти своей. И даровал Он нам жизнь из любви и любовью. Помещая людей среди искушения, Он прекрасно знал, что не устоит человек, после чего появятся на свет миллиарды людей, не имеющих просвещения свыше. Он знал, что многие дети будут по рождении подвергаться зомбированию от родителей, который им будут прививать ложное мировоззрение и растлевать. Он знал с самого начала, что лишь немногие отзовутся на Его зов, потому что они запрограммированы ложными стереотипами и идеями, освободиться от которых крайне сложно. И что, Он просто так позволит им всем умереть, равнодушно наблюдая со стороны? Чудовищно так думать о Боге.
              Помещая ребенка среди опасных для жизни предметов (ядохимикатов, оголенных проводов, спичек и много чего еще) и понимать, что ребенок может себе навредить - это преступление со стороны родителей. Только в том это не было бы преступлением, если бы они обезопасили своих детей. Вот так и Отец Небесный не просто так даровал жизнь людям посреди искушений, но изначально предусмотрел спасение их всех во Христе. Он есть Агнец, закланный еще ОТ СОЗДАНИЯ МИРА для спасения ВСЕХ людей. И это спасение в духовной природе, в рожденной свыше духовной природе. Ее имеют ВСЕ, даже абортируемые. Потому никто и ничто не может отлучить нас от любви Его! Все у Него под контролем. Из того, что Отец насадил, НИКТО и НИЧТО не погибнет. А вот то, что не Он насадил, то все однажды сгорит. А что Он не насадил? Заблуждения ума и всякие ереси, грех. Вот это будет уничтожено однажды. А из получивших жизнь по Его любви никто не погибнет. Да, многие пройдут через суд и испытают на себе адовую муку. Но и от туда есть выход - раскаяние. И однажды все искренне раскаются и возжаждят Бога. Сын покорит все Отцу. Я в это не сомневаюсь. Так мне открывается, так я вижу. И нет мне дела до фантазий материалистов, рисующих из Бога монстра, под стать своим сердцам...
              Детей дьявола тоже Бог насадил?
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62676

                #37
                Если забирает, то только из чувства обиды? Больше ничего не может быть?
                Или фантазии на этом должны заканчиваться?
                Предложите свою фантазию, тогда будет что обсуждать.
                Вы свое понимание отношений, свои одежды, образно говоря, пытаетесь надеть на Бога?
                Если я, грешный человек, способен так любить своего ребенка, то я не сомневаюсь в том, что Тот, Кто научил меня так любить, способен любить еще сильнее, чем я. Вот таким я Его познаю. И имею дерзновение говорить об этом всем, не взирая на лица.
                На мой взгляд, Бог не забирает никаких подарков... просто этот дар, думаю, не все принимают... и убивают, и себя убивают...
                Бытийная жизнь не зависит от выбора человека. Как по плоти человек рождается без личного желания, так и вечная духовная жизнь дарована без участия воли человека. Это просто Божий дар. Именно потому, что ВСЕ воскресают, независимо от того, верят они в воскресение или не верят, грешники и самоосуждаются. Воскресение ВСЕХ - это данность, которую избежать невозможно. Как говорили в советской армии солдаты: "Дембель неизбежен!" Так и воскресение для всех НЕИЗБЕЖНО. А вот таким человек явится в этом воскресении - зависит уже от него самого. Если был мудр при земной жизни и сеял в вечное - то воскрснет в славе Христа. А если растратил земную жизнь на суетное - то воскреснет как духовный бомж. И будет потом локти кусать, что глуп был.
                Детей дьявола тоже Бог насадил?
                А кого вы называете детьми диавола? Все люди по причастности ко греху Адама и Евы рождаются чадами гнева. Но они называются детьми диавол по греховной воле, которой служат, а не потому, что диавол их буквально породил. Когда человек творит грех, то он именуется чадом сатаны. А когда он же творит правду Божью, то он уже именуется чадом Божьим. Но сатана никого не рождал из людей. Он паразитирует на Богом созданном. Даже падшие ангелы сами по себе не имеют в своей природе ничего нечистого. Нечистыми их делает деяние греха ими.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Elf18
                Просто под влиянием грехов духовное тело разрушается
                Духовные тела - нетленные тела. Они не могут разрушиться.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #38
                  Сообщение от Певчий

                  Духовные тела - нетленные тела. Они не могут разрушиться.
                  После грехопадения духовная целостность человека нарушена и у человека возникли духовые раны
                  только крещение , конфирмация это восстанавливает вылечивает , но дальше нужно не поддаваться страстями искушениям, исповедоваться, причащаться
                  И у католиков если человек не совершит серьёзного греха он пойдёт в Чистилище , а есть есть смертные грехи -в ад
                  у многих протестантов или в ад или рай
                  только у католиков есть настойчивость святых

                  Комментарий

                  • Νικος Θεμελης
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 3188

                    #39
                    Сообщение от Ольга Владим.

                    Идет в лимб!

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #40
                      Сообщение от Вера Севко

                      Только "ДУША" не энергия, а Кровь, она тленна, А про ДУХ все верно, "ХРИСТОС умер по плоти, но ВОСсТАЛ ДУХОМ", так и люди, восстают ДУХОМ и Ожидают Другое тело,, Кто получит ТЕЛО ДУХОВНОЕ, НЕ ТЛЕННОЕ, тот пойдет к БОГУ в РАЙ, и будут священниками, Отк, 20:6,,
                      А кто получит Земные Тела, Тленные, те умрут Второй смертью, Отк, 20:5,
                      Душа в Писании -понятие сложное...есть материальная душа тела(нефеш) и она действительно в крови дышащих живых существ...есть мыслящая душа (нешама)..а есть ещё душа сердца(руах)...
                      Например как проявляется взаимная любовь:через добрые слова,жесты- любовь возникает в мозгу.. от туда проникает в сердце где возникает истинная любовь и затем от туда передаётся по органам тела которые совершают действия любви-объятия поцелуи и т.п...все вместе нефеш,руах и нешама создают то понятие которое мы считаем душой человека...
                      Если вы не согласны то тогда объясните чем другие живые существа дышащие и имеющие кровь с душой жизни(нефеш) отличаются от человека?
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #41
                        ... ДО смерти Иисуса на кресте Голгофы души ВСЕХ умерших шли в одно место - во ад, НО!..
                        ... АПОСЛЯ выведения из ада душ праведников (и пророков), он (ад - примечание Квинта) ВЗОРВАЛСЯ и таперича это НЕ место, а процесс СКОЛЬЖЕНИЯ: души грешников скользят во бездну, а души праведников - по обителям дома Отца Иисуса ...

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62676

                          #42
                          Сообщение от Квинт
                          ... ДО смерти Иисуса на кресте Голгофы души ВСЕХ умерших шли в одно место - во ад, НО!..
                          ... АПОСЛЯ выведения из ада душ праведников (и пророков), он (ад - примечание Квинта) ВЗОРВАЛСЯ и таперича это НЕ место, а процесс СКОЛЬЖЕНИЯ: души грешников скользят во бездну, а души праведников - по обителям дома Отца Иисуса ...
                          Моисей выглядел очень даже ничего до Воскресения Христа... А ведь он умер по плоти. Вид же имел на Горе Преображения, как у Ангела, в сияющей одежде, что указывает на нетленное тело.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                          Комментарий

                          • Квинт
                            Ветеран

                            • 07 April 2018
                            • 8327

                            #43
                            Сообщение от Певчий
                            Моисей выглядел очень даже ничего до Воскресения Христа... А ведь он умер по плоти. Вид же имел на Горе Преображения, как у Ангела, в сияющей одежде, что указывает на нетленное тело.
                            ... Моисей на гору Преображения был взят из ада (уж больно он хотел узрить Бога при жизни) ...
                            ... Иисус сказал Моисею (на горе Преображения): "Ты хотел видеть Меня - вот Я" ...
                            ... вторым же был ныне здравствующий пророк Илия ...

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62676

                              #44
                              Сообщение от Квинт
                              ... Моисей на гору Преображения был взят из ада (уж больно он хотел узрить Бога при жизни) ...
                              ... Иисус сказал Моисею (на горе Преображения): "Ты хотел видеть Меня - вот Я" ...
                              ... вторым же был ныне здравствующий пророк Илия ...
                              В преображенном теле в аду обитал? А что препятствовало Моисею быть вместе с Илией и Енохом?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                              Комментарий

                              • Квинт
                                Ветеран

                                • 07 April 2018
                                • 8327

                                #45
                                Сообщение от Певчий
                                В преображенном теле в аду обитал? А что препятствовало Моисею быть вместе с Илией и Енохом?
                                ... в аду обитала душа Моисея, а преображенное тело он получил на время (на горе Преображения) ...
                                ... апосля душа Моисея опять во ад была возвращена с тем, чтобы апосля смерти Иисуса на кресте Голгофы (и нисхождения во ад) вместе со всеми душами праведников (и пророков) быть выведенной из него ...

                                ... и да, на горе он был вместе с Илией ...

                                Комментарий

                                Обработка...