Сатана держатель смерти

[piroma]

и сразу перестали умирать...?

полное исчажение

во Христе да перестали

вне Христа по прежнему

незнакомы с тайнами царства Божия

да и с тайной беззакония тоже которая в действии

во Христе тайны Божии совершаются

в сатане тайны беззакония
между ними тени их для перехода из одной в другую

- - - Добавлено - - -

Что вы имеете в виду, под словом уничтожить диавола? Потому что на данный день он не уничтожен.

- - - Добавлено - - -



Жало смерти грех, а сила греха закон.

56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:56,57)

Лишил силы, это искупил грехи. Искупив грехи лишил силы диавола.

уничтожено его присутствие на небе перед лицом Бога
лишен статуса судьи обвинителя

[Unmasker1]

Жало смерти грех, а сила греха закон.

56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:56,57)

Лишил силы, это искупил грехи. Искупив грехи лишил силы диавола.

Жало смерти грех, потому что через грех пришла смерть. И до сих пор она царствует, потому что грешным людям закрыта дорога в небесное царство, до тех пор пока они не получат перерождение.

Сила греха закон, потому что закон обличает грех. Раз мы преступники, то значит заслуживаем изгнания в пределах земли. По сути Земля стала для нас тюрьмой, которую мы не имеем права покидать.

А дьявол на нашем падение паразитировал.

[Фёдор Манов]

Я не превозносил, как прочитал, так и написал. И представляете, для этого Богу пришлось отдать Сына своего на смерть.

И все таки превознесли.
Сатан, не может ничего сделать с человеком, если ему не позволит Всевышний.
Это во-первых.
Во-вторых, сатан не может читать человеческие мысли, и тем более не может владеть человеческой душой.
Поскольку он такое же творение, как и человек.
Но если человек имеет право на покаяние, то ни один ангел, не имеет такого права, поскольку они обитают в Божьей чистоте.
И нарушение этой чистоты однозначно карается для них прекращением их существования.
А теперь на этом фоне, просмотрите свой первый пост, в этой теме.

[Unmasker1]

Но если человек имеет право на покаяние, то ни один ангел, не имеет такого права, поскольку они обитают в Божьей чистоте.
И нарушение этой чистоты однозначно карается для них прекращением их существования.

Если с ангелами обстоит так строго, то что они смертники такие? Спустились на землю и стали брать себе женщин в жёны. А потом на небе война произошла. Если бы была такая строгость как вы говорите, то все эти события не произошли бы. До них бы просто дело не дошло. Пресекли бы раньше.

Так что живут они в большой свободе, пока котёл не закипит, а там уж происходит разделение. Одни побеждают другие проигрывают.

[Фёдор Манов]

Если с ангелами обстоит так строго, то что они смертники такие? Спустились на землю и стали брать себе женщин в жёны. А потом на небе война произошла. Если бы была такая строгость как вы говорите, то все эти события не произошли бы. До них бы просто дело не дошло. Пресекли бы раньше.

Нда))))
Познания Ваши не знают предела.
Точнее фантазии Ваши, а не познания Писания.

[Unmasker1]

Нда))))

Давайте посмотрим на чём основаны ваши умозаключения. Заглянем в тайный источник ваших знаний?

Цитата из Библии:

Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки (Иов.4:18).

[Вовчик]

во Христе да перестали
вне Христа по прежнему

кладбища полны умершими вне Христа.

А где прячутся сейчас те, кому скажем от 1000 до 2000 лет?

[Фёдор Манов]

Давайте посмотрим на чём основаны ваши умозаключения. Заглянем в тайный источник ваших знаний?

Цитата из Библии:

Вот, Он и слугам Своим не доверяет и в Ангелах Своих усматривает недостатки (Иов.4:18).

Эти слова принадлежат Элифазу, о котором Бог сказал:
7 И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. (Иов.42:7)

[piroma]

кладбища полны умершими вне Христа.

А где прячутся сейчас те, кому скажем от 1000 до 2000 лет?

Бог примирил мир во Христе
не в Сатане

нет где прятаться
ад море и смерть

[Вовчик]

Бог примирил мир во Христе
не в Сатане
нет где прятаться
ад море и смерть

они среди нас? или мы среди них? или мы это они? или они это мы?

[Unmasker1]

Эти слова принадлежат Элифазу, о котором Бог сказал:
И было после того, как Господь сказал слова те Иову, сказал Господь Елифазу Феманитянину: горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов. (Иов.42:7)

Ну, а вот ваши слова, разве они не похожи:

Но если человек имеет право на покаяние, то ни один ангел, не имеет такого права, поскольку они обитают в Божьей чистоте.
И нарушение этой чистоты однозначно карается для них прекращением их существования.

Избранные будут судить ангелов, это означает, что пока они не осуждены:

Цитата из Библии:

Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? (1Кор.6:3)

Бывшие грешники будут судить без возможности покаяния, как вы себе это представляете? Что это за мир такой будет, не то же ли самое говорил сатана не оставляя шансов Иову:

Цитата из Библии:

И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? (Иов.1:9).

Цитата из Библии:

И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него(Иов.2:4)

[Без Имени]

Скажите. По вашему Иисус есть держатель смерти и в Нем есть смерть?

25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:25,26)

Зачем низлагать врага, когда он над ним господствует. И он будет последним!

Последний враг упроздняется смерть.
Кривой перевод.
Смерть и соблазны враги человека, но они должны быть, чтоб закалить человека в праведности.

[piroma]

они среди нас? или мы среди них? или мы это они? или они это мы?

нет
мертвый внутренний во внешнем живущий среди нас и мы сами еще

грехи прекратятся тогда оживешь
а внутренний мертвый когда внешний футляр его умирает удет к отцам своим в путь всей земли

[Фёдор Манов]

Ну, а вот ваши слова, разве они не похожи:
Избранные будут судить ангелов, это означает, что пока они не осуждены:

Цитата из Библии:

Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские? (1Кор.6:3)

[/BIBLE]

Для начала определитесь, как Вы понимаете слово "ангел"?

Бывшие грешники будут судить без возможности покаяния, как вы себе это представляете? Что это за мир такой будет, не то же ли самое говорил сатана не оставляя шансов Иову:

Цитата из Библии:

И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? (Иов.1:9).

[BIBLE]И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него(Иов.2:4)

И что на все это ответил Бог?

[Трэм]

Приветствую всех!
Мир вам.
Человек господствует над грехом. Над человеком(согрешившим) господствует смерть. А над смертью господствует диавол.
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:7)
15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила - жилище их.
(Пс.48:15)
14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу(власть) смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)
Человеку была дана власть над грехом и он мог господствовать над ним, но он стал рабом греха.
Но когда диавол получил власть над смертью?
Например человек над ней власти не имеет, но она над ним(согрешившим).

По поводу власти над смертью, как я понимаю, в Евр.2:14 имеется в виду не власть над смертью, а сила (могущество) смерти, то есть сила разрушающая жизнь, вроде оружия. Это оружие появилось с начала, когда сказано: «смертью умрешь» (Быт.2:17) в отношении человека, как справедливое возмездие за грех (Рим.6:23). И получается, что спусковой крючок этого оружия грех, а сила нажатия на него закон, так оно работает.

Почему оно дано диаволу? Однажды диавол сказал Иисусу: «Тебе дам власть над всеми сими [царствами] и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее» (Лк.4:6). Отсюда можно понять, что сатана это духовное начальство и власть, которому дано управление землей, и пока он не будет окончательно осужден и изгнан, он будет действовать. Также сказано: «И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему. И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?» (Зах.3:1-2). Здесь сатана стоит по правую руку или одесную как бы на суде вроде прокурора или обвинителя это вот тоже, видимо, одна из официальных функций его (ср. Отк.12:10), также само греческое название диавол означает клеветник (ср. 1 Тим.3:11, Тит.2:3). Поэтому, видимо, его официальный статус предусматривает этот инструмент правосудия.

Но, видимо, этот инструмент в руках сатаны использовался не совсем правосудно, и случай со Христом это наглядно показывает, поэтому он и лишился этой силы и был осужден, как сказано: «Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» (Рим.8:33-34). То есть Христос теперь одесную Бога в роли обвинителя и одновременно защитника через искупление вот такое высшее правосудие теперь установлено, то есть по правде во Христе. Поэтому сказано: «Когда сильный с оружием охраняет свой дом, тогда в безопасности его имение; когда же сильнейший его нападет на него и победит его, тогда возьмет всё оружие его, на которое он надеялся, и разделит похищенное у него» (Лк.11:21-22), то есть Христос победил и лишил сатану этого оружия, также сказано: «Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон» (Ин.12:31), и «князь мира сего осужден» (Ин.16:11). Хотя, здесь «ныне» не означат сейчас же, как и в Лк.23:43 «ныне же будешь со Мною в раю», но это как решение суда, которое, хотя и вынесено, но еще не исполнено.

Почему оно не исполнено, а как-бы отсрочено? Думаю, оно в процессе исполнения пока в духовной сфере. И одна из причин связана с Израилем и его не покаянием, а поэтому и произошла отсрочка установления Царства Христа на земле, ибо сказано в отношении установления этого Царства: «не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти» (Деян.1:7). То есть это уже не во власти Сына, а Отца, Сын уже все сделал и ожидает теперь, как сказано: «седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих», как и не во власти Сына знать день и час пришествия (Мк.13:32). Но ясно сказано, что хотя бы и замедлило это исполнение, но не отменится (Авв.2:3). Также теперь в этот промежуток ожидания покаяния Израиля вставлено домоуправление тайны для Язычников, которое, видимо, тоже должно внести свой вклад в изгнание станы, но в духовной сфере, как сказано: «наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф.6:12), и в этом вторая причина.

Как эта война ведется можно по разному понимать, но ясно, что Бог действует через своих воинов и духовного оружия, и чтобы овладеть своим наследием в своей сфере (образно говоря землей обетованной), нужно сначала изгнать беззаконного врага, так нас учат образы в отношении Израиля, когда он входил в свою землю обетованную. А у нас вся земля лежит под властью (или духовными начальствами и властями, или мироправителями) зла, как сказано в 1 Ин.5:19. И как этого невидимого врага изгнать? Ну, думаю, каждому народу (не обязательно нации) дана его земля, на которой он живет, которой, видимо, и нужно овладеть по новой, исполняя заповедь: «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею» (Быт.1:28). Ведь сейчас, кажется, это особенно актуально, чтобы народу овладеть своей землей, и поставить своих верных представителей (начальств), а не исполняющих какую-то чужую, злую или наднациональную волю. Наднациональная власть должна быть только одна Божия, возможно, международное право ее как-то отражает, или должно отражать, но часто слабо и искаженно. Поэтому Христос все сделал, Отец тоже делает, и, видимо, готов полагать врагов под ноги Христа, но все это, кажется, не может произойти без людей, и без духовной борьбы в нашем домоуправлении, ибо сатана так просто свои владения не отдаст. Также будет и с Израилем в будущем, ибо ему по новой придется входить в свою землю, но это уже будет сражение не в духовной сфере, а буквально на земле, когда диавол будет сброшен на землю, то есть, видимо, после нашей победы на небе. Но истина в том, что просто так без борьбы никто наследие никому не подарит и не отдаст, им нужно овладеть в победе, которую уже даровал Христос, а кто не будет сражаться, тот не войдет в покой Царства, тут нет другого выбора (Евр.3:16-19).