Враги ради нас

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8546

    #16
    Сообщение от Сергей Божий
    Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
    Нет у меня врагов среди людей, или они какие-то тайные и их я не замечаю. Раздражался бы на них, если бы они были. Счастлив без них!

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8546

      #17
      Сообщение от грешник
      ...мы сами себе единственные враги...
      При психическом заболевании такое вполне возможно. При одержимости бесами, как описано в Евангелиях, - тоже. В остальных же случаях - в переносном смысле, да для красного словца.

      Даже в Ветхом Завете указывается эталон отношения к соплеменникам - любовь к самому себе. И этот эталон навряд ли включает в себя вражеское отношение к своей персоне.

      Комментарий

      • Сергей Божий
        Ветеран

        • 16 April 2020
        • 6857

        #18
        Сообщение от Братец Иванушка
        Нет у меня врагов среди людей, или они какие-то тайные и их я не замечаю. Раздражался бы на них, если бы они были. Счастлив без них!
        А как вы представляете своих врагов? Что они должны делать, чтобы быть вашими врагами?
        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

        Комментарий

        • Братец Иванушка
          православный христианин

          • 07 December 2008
          • 8546

          #19
          Сообщение от Сергей Божий
          А как вы представляете своих врагов?
          Мои враги - не люди, а падшие ангелы и то, что они могут порождать во мне: гнев, уныние и т.д.

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #20
            Сообщение от njgjkm
            Враги человеку -домашние его.... и последний враг- смерть - истребится !!! Господь приводит человека в землю обетованную - то есть в него самого. А в нем, в этой земле еще куча врагов - образно показано как народы Ханаанские и прочие -это наши внутренние пороки. Только Христом -Духом Божьим очищается земля обетованная - то есть наши внутренние плохие помышления, привычки. Идет очистка души человека от духов злобы поднебесной которые рулят нашими пороками....
            Очень интересное сравнение..я про Яхве -очистка Земли обетованной и Христос- внутренняя очистка ...
            Только почему: духи злобы поднебесной?...
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #21
              Сообщение от Братец Иванушка
              При психическом заболевании такое вполне возможно. При одержимости бесами, как описано в Евангелиях, - тоже. В остальных же случаях - в переносном смысле, да для красного словца.

              Даже в Ветхом Завете указывается эталон отношения к соплеменникам - любовь к самому себе. И этот эталон навряд ли включает в себя вражеское отношение к своей персоне.
              Вообще то эталоны на котором стоит весь Закон это любовь к Яхве Элохим и любовь к ближнему своему..не к себе а к ближнему своему...всё было просто..есть Законы от Яхве Элохим и есть ближние свои, на которых эти законы распространяются..всё..есть свои есть чужие всё понятно -живёшь спокойно и "не паришься"...но потом люди выдумали определённый стандарт и все кто не вписывается в него объявлены людьми с психическими отклонениями...хотя если внимательно к каждому отдельному человеку приглядеться то все окажутся с отклонениями...а в чем же суть этих так называемых психических отклонений?...суть как раз в угнетённости личностей различными духами..их чрезвычайно много...помните как в Евангелии от Марка:Тогда Иисус спросил его: "Как имя твоё?" Тот ответил: "Имя мне легион, потому что во мне много духов"...главная проблема современных людей это невозможность защитится и избавится от этих духов...медикаментозное вмешательство только на время притупляют чувствительность ... духи-это экспансия внешняя ... защита от духов -вера в Бога ,медитация и т.д...
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8546

                #22
                Сообщение от грешник
                любовь к ближнему своему..не к себе а к ближнему своему...
                "возлюби ближнего твоего, как самого себя" См.
                После слова "как" и следует ветхозаветный эталон отношения к соплеменникам (иудеям) - любовь к самому себе.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #23
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  "возлюби ближнего твоего, как самого себя" См.
                  После слова "как" и следует ветхозаветный эталон отношения к соплеменникам (иудеям) - любовь к самому себе.
                  Как самого себя-это не эталон..это константа на которой основывается очередная Заповедь от Яхве Элохим...вы приводите слова Иисуса и поэтому считаете что основу для взаимоотношений среди иудеев была любовь к самому себе ,которое трансформируется Иисусом в любовь к ближнему своему...но на самом деле Иисус просто цитирует Писание:Не мсти и злобы не таи ни к кому из сынов народа твоего. Люби ближнего своего, как самого себя. Я Яхве...Лев 19:18..
                  Поэтому возлюби ближнего своего-это эталон для израильтян установленный в рамках Закона..
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8546

                    #24
                    Сообщение от грешник
                    Как самого себя-это не эталон..это константа
                    Так и не разобрался почему - константа, а не личный эталон. Ведь, ветхозаветная заповедь обращена к индивидууму, и именно его любовь к самому себе является мерилом любви к другим иудеям. А степень любви к самому себе у всех была разной.

                    Комментарий

                    • njgjkm
                      Ветеран

                      • 10 January 2018
                      • 2016

                      #25
                      Сообщение от грешник
                      Очень интересное сравнение..я про Яхве -очистка Земли обетованной и Христос- внутренняя очистка ...Только почему: духи злобы поднебесной?...
                      А кто сидит на престоле сердца до ПРИХОДА Христа в нас и рулит нашими помышлениями ?? Чей мир в человеке до прихода Духа Божьего ??? Кого изгоняет из человека Дух Божий в Свое Пришествие ??? Ответ очевиден -князя мира сего и его слуг -а они то и есть духи злобы поднебесной. Выдавая себя за Бога князь будет разными уловками и улыбками внушать человеку что он прав, что мир который в человеке -это правда его личная и учить его не надо, а тем более обращаться ко Христу с вопросами -зачем -мы и сами с усами...... вот откуда самомнение и самоуверенность в своих личных знаниях у человека. Но ведь это первоначальное- душевное, ветхое, фарисейское дается человеку для проверки и испытания -пример Савла. А получив от Господа Духа и уже Духовное помышление у человека появляется возможность сравнения. Как сравнить пребывая только в душевном- и не зная духовного ??? Как выполнить Духовный Закон зная только душевное толкование??? Такое исполнение - невыполнимо !!! Смена времени = веков в человеке наступает с Приходом в него духа Божьего и Его Ангелов : Моисея, Иоанна - два светильника стоящие перед Богом ( так не два мужика-как думалось первоначально душевно). Образ Бога невидимого -первоначально сидит в нас как образ Человека Иисуса- но ведь в сущности это не так. Как убрать из нашего сознания этот душевный образ и заменить его на Духовный ? Только посредством смерти -иначе наш мозг не поймет !!! Молодой Человек говорит Своим ученикам - МНЕ НАДЛЕЖИТ ПОСТРАДАТЬ , БЫТЬ УБИТУ и В ТРЕТИЙ ДЕНЬ ВОСКРЕСНУТЬ..... откуда Он знает план Божий ??? Он же Человек !!!! Но и эта подсказка не сразу осмысливается нашим умом, тем более даже слово Человек написано в большой буквы-тоже подсказка. Ну а уж если наш мозг увидал (прочитал) что Человек умер при распятии -тут он уже не спорит и не сомневается - умерших и похороненых он сам многократно видал. Даже подсказку про Христа- что Он есть ОБРАЗ БОГА НЕВИДИМОГО.. слово невидимого тоже не сразу воспринимают. как это так- невидимый а люди мол видят и общаются ??? Ну а тем более истинную суть что ИИСУС ХРИСТОС ВЧЕРА, СЕГОДНЯ И ВОВЕКИ ТОТ ЖЕ - этого вообще миллионы не заметили при прочтении Библии. Можно много раз прочитать книгу ИСХОД и внутренне переживать все там написанное, но на нее есть ответ в послании 1 Коринф. 10 глава. Ну хотя бы первую половину главы внимательно прочитали " знатоки истории" -но ведь и этого нет !! Кто мешает им ??? Духи злобы поднебесной и пока все в человек по ихнему -они клыки свои не показывают. А как они трясут человека с ненавистью и рычанием покидая его душу- пример того как Христос =Дух Божий изгонял их из одержимого !!! Так сколько их в человеке если даже большое стадо свиней в которое они влетели стало в ужасе ??? Духовный мир не похож на наш физический- праховый.

                      Комментарий

                      • njgjkm
                        Ветеран

                        • 10 January 2018
                        • 2016

                        #26
                        Когда мы распинаемся на кресте(на своем учении, своих знаниях)- мы что умерщвляем, что убиваем в себе ??? ИТАК , УМЕРТВИТЕ ЗЕМНЫЕ ЧЛЕНЫ ВАШИ - смотрим дела плоти !!! У каждого нашего порока -отрицательного чувства есть свой князек- дух злобы поднебесной. В другом месте каждый наш порок показан как какой то народ (образно) -вот почему приводя человека в самого его - в землю обетованную , что за Иорданом - Дух Божий показывает кем населена эта земля, какими врагами подлежащими уничтожению ( а образно написано - как народы Ханаанские. ) Напомним себе ангелов лукавого -духов злобы: Терафимы, Рефаимы, Енакимы, Кедмонеи, Кенезеи, Ферезеи, Аморреи, ХАНАНЕИ, Гергесеи, Иевусеи, Рефаимы, Зузимы, Эмимы, Хорреи, Кенеи, Хеттеи, Аммонитяне .... Сына Ханаана - Сидон, Хет (Хеттеи), Иевусей, Аморрей, Гергесей, Евей, Аркей, Арвадей, Цеморейй, Химафей.... Так они ведь тоже плодятся- размножаются !!!! Вот почему Христос говорит что вселяясь в человека Он не сразу-не одним махом уничтожит народы -духов внутри человека, а постепенно -чтобы не образовалась пустота внутри очищаемого ( а ее быстро займут семеро злейших) (Исход 23.29 - 30). (Второзаконие 7.1) Все делается по мере нашего духовного роста . Замечу- ДУХОВНОГО а не физического !!!

                        Комментарий

                        • njgjkm
                          Ветеран

                          • 10 January 2018
                          • 2016

                          #27
                          В Библии 12 колен Израилевых образно показывают наши человеческие "хорошие "качества -подлежащие очищению, переплавке, , а другие народы -образно показаны как наши пороки -подлежащие уничтожению. Плотские помышления = дела плоти - вот что рожает наша мудрость человеческая- наша жена. А есть ЖЕНА ИСТИННАЯ = Премудрость Божия, которая изгоняет из нас всю нашу грязь (рабство пред князем мира сего ( ИЗГОНИ РАБУ И СЫНА ЕЕ ,,). Наследие -Жизнь вечная только во Христе, только в Господе - ЦАРЕ мира БОЖЬЕГО в нас, а не в лукавом - князе мира сего в нас.

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #28
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Так и не разобрался почему - константа, а не личный эталон. Ведь, ветхозаветная заповедь обращена к индивидууму, и именно его любовь к самому себе является мерилом любви к другим иудеям. А степень любви к самому себе у всех была разной.
                            Почему вы вообще решили что любовь к себе -это ветхозаветная заповедь?..я ж вам привёл ветхозаветную заповедь -Лев 19:18..
                            из неё чётко понятно что ветхозаветной заповедью было:возлюби ближнего своего...что не так?
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8546

                              #29
                              Сообщение от грешник
                              Почему вы вообще решили что любовь к себе -это ветхозаветная заповедь?
                              Это - данность, а не заповедь. Но и любовь к самому себе в Новом Завете отличается от ветхозаветной.
                              "Очевидно: чтоб возлюбить ближнего, как самого себя, предварительно нужно правильно полюбить себя.

                              Правильная любовь к себе заключается в исполнении животворящих Христовых заповедей: сия есть любы, да ходим по заповедем Его, - сказал святой Иоанн Богослов (2Ин. 1.6). Если ты не гневаешься и не памятозлобствуешь любишь себя. Если не клянешься и не лжешь любишь себя. Если не обижаешь, не похищаешь, не мстишь; если долготерпелив к ближнему твоему, кроток и незлобив ты любишь себя..." См.

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #30
                                Сообщение от njgjkm
                                В Библии 12 колен Израилевых образно показывают наши человеческие "хорошие "качества -подлежащие очищению, переплавке, , а другие народы -образно показаны как наши пороки -подлежащие уничтожению. Плотские помышления = дела плоти - вот что рожает наша мудрость человеческая- наша жена. А есть ЖЕНА ИСТИННАЯ = Премудрость Божия, которая изгоняет из нас всю нашу грязь (рабство пред князем мира сего ( ИЗГОНИ РАБУ И СЫНА ЕЕ ,,). Наследие -Жизнь вечная только во Христе, только в Господе - ЦАРЕ мира БОЖЬЕГО в нас, а не в лукавом - князе мира сего в нас.
                                Иерусалим с небес от Бога с 12 воротами и значит праведников всех времён. Вавилон блудит с драконом сатаной, обольщённые сатаной всех времён. Выйти из Вавилона значит отвратиться от злых дел сатаны.

                                Комментарий

                                Обработка...