Враги ради нас

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #1

    Враги ради нас

    Приветствую всех!

    Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

    Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
    Например те, кто враждуют против нас, помогают нам и стимулируют нас возрастать в вере, истине, любви, чистоте и святости.
    Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!

    28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
    (Рим.11:28)

    Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
    Какая еще польза от врагов?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #2
    При чём тут, ваши личные враги? Апостол говорит о том, что к неразумным народам проявлена милость Его, и теперь они будут раздражать своим благовестием, слепого и глухого вестника Его, то есть ожесточившуюся часть народа Израиля по плоти...

    Это как психический отсталый человек, пытается что то объяснить слепому, глухому, и такому же психически отсталому... тот конечно же его не слушает и не смотрит на него, и постоянно бубнит что то своё... соответственно тот злится, что на него не смотрят и его не слушают, и наступает время погромов, инквизиций, холокостов, и т д...

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #3
      Сообщение от Сергей Божий
      Приветствую всех!
      Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.
      Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
      Например те, кто враждуют против нас, помогают нам и стимулируют нас возрастать в вере, истине, любви, чистоте и святости.
      Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!
      28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов. (Рим.11:28)
      Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
      Какая еще польза от врагов?
      Приведенный Вами библейский стих, не совсем отвечает поднятой Вами теме.
      Там Павел ведет разговор о евреях, которые отвергли до времени своего Мессию.
      Вы же подымаете тему, вообще о врагах.
      Поэтому, надо приводить и соответствующие места из Писания, отвечающие поднятой Вами теме.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • Епископ
        Ветеран

        • 27 August 2012
        • 2753

        #4
        Сообщение от Фёдор Манов
        Приведенный Вами библейский стих, не совсем отвечает поднятой Вами теме.
        Там Павел ведет разговор о евреях, которые отвергли до времени своего Мессию.
        Вы же подымаете тему, вообще о врагах.
        Поэтому, надо приводить и соответствующие места из Писания, отвечающие поднятой Вами теме.
        Не правильно. Любой религиозник отвергает волю Божию о себе. Следовательно любой религиозный человек враг верующему.
        Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

        Комментарий

        • Linfrix
          Ветеран
          • 22 May 2021
          • 1143

          #5
          Сообщение от Сергей Божий
          Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
          Враги - это не столько хорошо, сколько полезно.

          Вот болен человек. Полезно ли ему лекарство?
          А если человек здоров, то лекарство будет только приносить ему горечь и неудобство.

          Враги нам нужны, потому что мы БОЛЬНЫ!!!! А не потому что вы духовно возрастаем.

          Давайте сначала помнить что мы грешные и что живём в изгнании. И что враги - это не вторая и даже не десятая проблема в нашей жизни.

          Наш главный враг - это дьявол и его стрелы и сети, суть которые есть наши страсти и многое мнение о себе. Вот кто нас губит смертью вечною, а не враги из плоти и крови, которые сами по себе немощны и ничего не могут без Божьего попущения.

          Вот такое моё мнение.
          Суд без милости не творящему милости.

          Комментарий

          • Рабожий
            Завсегдатай

            • 29 April 2020
            • 734

            #6
            Сообщение от Сергей Божий
            Приветствую всех!

            Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

            Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
            Например те, кто враждуют против нас, помогают нам и стимулируют нас возрастать в вере, истине, любви, чистоте и святости.
            Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!

            28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
            (Рим.11:28)

            Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
            Какая еще польза от врагов?
            У христианина только один враг - он сам, остальные заблудившиеся ближнии.

            Комментарий

            • Фёдор Манов
              Fedor Manov

              • 21 January 2006
              • 5191

              #7
              Сообщение от Епископ
              Не правильно..................
              Да что Вы говорите?
              Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
              http://beitaschkenas.de/

              Комментарий

              • Диез
                Ветеран

                • 04 April 2020
                • 3638

                #8
                Сообщение от Сергей Божий
                Приветствую всех!

                Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

                Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
                В переводе 2021 года говорится о врагах Бога.

                "Отвергнув радостную весть, они стали врагами Бога, и это принесло вам пользу. Но ради обещания, данного их отцам, он избрал некоторых из них, чтобы они стали его друзьями" (Римлянам 11:28).

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #9
                  Сообщение от Сергей Божий
                  Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!

                  Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
                  Какая еще польза от врагов?
                  Враги могут накорми,напоить,спать уложить...ведь кто такие враги?..враги человеку домашние его..Мф 10.36
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Сергей Божий
                    Ветеран

                    • 16 April 2020
                    • 6857

                    #10
                    Сообщение от Фёдор Манов
                    Приведенный Вами библейский стих, не совсем отвечает поднятой Вами теме.
                    Там Павел ведет разговор о евреях, которые отвергли до времени своего Мессию.
                    Вы же подымаете тему, вообще о врагах.
                    Поэтому, надо приводить и соответствующие места из Писания, отвечающие поднятой Вами теме.
                    Да все верно. Поднят вопрос о врагах лично каждого Христианина и Церкви Божией.
                    В цитате, хоть и затрагивается противящиеся из евреев, но показывает и других, в таком состояние находящихся.

                    Вот еще цитаты.

                    17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
                    18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
                    19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
                    (Фил.3:17-19)

                    16 Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе.
                    (1Пет.3:16)

                    12 чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались [такими же], как и мы.
                    (2Кор.11:12)

                    5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
                    (2Кор.1:5)

                    3 Но они и Тита, бывшего со мною, хотя и Еллина, не принуждали обрезаться,
                    4 а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
                    5 мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас.
                    (Гал.2:3-5)

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Епископ
                    Не правильно. Любой религиозник отвергает волю Божию о себе. Следовательно любой религиозный человек враг верующему.
                    Верно, как правило религиозные люди и ревностные атеисты, которые сравни религиозным фанатикам, являются врагами верующих.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от грешник
                    Враги могут накорми,напоить,спать уложить...ведь кто такие враги?..враги человеку домашние его..Мф 10.36
                    И не только домашние, но и "добро расположенные", если участвуешь в месте сними в их беззаконие.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Linfrix

                    Враги нам нужны, потому что мы БОЛЬНЫ!!!! А не потому что вы духовно возрастаем.
                    И здоровому нужны враги, чтобы хранил свое здоровье. А то чуть-чуть расслабился и простыл, сделал глоток холодной воды и уже горло болит.
                    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                    Комментарий

                    • Ольга Ко
                      Ветеран

                      • 04 March 2018
                      • 3406

                      #11
                      Сообщение от Сергей Божий
                      Приветствую всех!

                      Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

                      Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
                      Например те, кто враждуют против нас, помогают нам и стимулируют нас возрастать в вере, истине, любви, чистоте и святости.
                      Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!

                      28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
                      (Рим.11:28)

                      Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
                      Какая еще польза от врагов?
                      Я благодарна вам за повод для размышления и духовного роста.

                      Мне, иногда, чтобы точно понять смысл стиха, бывает нужно прочесть его в изложении на современном языке. В переводе 2021 г. этот стих приведен таким образом: «Отвергнув радостную весть, они стали врагами Бога, и это принесло вам пользу. Но ради обещания, данного их отцам, он избрал некоторых из них, чтобы они стали его друзьями.» (Римлянам 11:28). Стих передаёт мысль, что израильтяне, современники Иисуса, не приняли его учение и его, как Мессию. Благодаря этому явлению другие народы (язычники) получили возможность быть приглашёнными «на пир». «Свадебный пир готов, а приглашённые оказались недостойными. Поэтому идите на дороги, выходящие из города, и приглашайте на свадебный пир всех, кого встретите. Рабы вышли на дороги и собрали всех, кого встретили, и злых и добрых, и свадебный зал наполнился возлежащими за столом.» (Матфея 22:8-10). Учениками Иисуса после его смерти стали и израильтяне, согласно обещанию Бога (Второзакие 10:15),и представители других народов (Римлянам 15:16). Получается, что в стихе речь идёт не о наших врагах, а о врагах Бога, которые своим сопротивлением Богу и его Мессии способствовали открытию возможности нам приблизиться к Богу.
                      Я не готова согласиться с предположением того, что наличие врагов является чем-то хорошим. Но согласна с тем, что Бог контролирует абсолютно все процессы происходящие в человеческом обществе. В помощь нам, для ободрения, существует утверждение: «Когда пути человека радуют Иегову, Он примиряет с ним даже его врагов» (Притчи 16:7).

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #12
                        Сообщение от Рабожий
                        У христианина только один враг - он сам, остальные заблудившиеся ближнии.
                        Абсолютно верно...мы сами себе единственные враги..ведь откуда у человека могут появится враг?..только если мы сами его себе создаём...а создаём мы его потому что не можем бороться со своими внутренними врагами:ленью,вредными привычками,похотью.яростью,гневом,нетерпением,нете рпением и ещё раз нетерпением...с внешними то бороться проще..вот и создаём поэтому мы себе внешнего врага..
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • migle
                          Ветеран

                          • 02 August 2003
                          • 1163

                          #13
                          Уважаемая Ольга. Позвольте с вами не согласиться. Завуалированная подмена понятий, скрытая под "легкоусвояемое диетическое" изложение на современном языке, не отменяет простой смысл текста, который вы можете сами легко проверить по подстрочному переводу (bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Rom?11). И если прочтете всю мысль, изложенной в тексте, то понятно, что "κατὰ μὲν τὸ εὐαγγέλιον ἐχθροὶ δι ὑμᾶς, κατὰ δὲ τὴν ἐκλογὴν ἀγαπητοὶ διὰ τοὺς πατέρας·" "врагами благовествования они стали из-за(или ради вас)" ловко подменено на "они стали врагами Бога", и конкретное ἀγαπητοὶ-"любимые; возлюбленные" ( в данный момент, СЕЙЧАС)" подменено на нейтрально- возможное станут "друзьями". И смысл вашего утверждения на основе этого перевода текста, имхо, спроецированы на притчу, не отражает факта того, что они не приглашенные, а уже находятся за свадебным столом... и не являются гостями, а близкими родственниками, через которых(или посредством которых) и устраивает пир Жених...
                          "Увы, верующие не так серьезно относятся к тому факту, что Бог есть". ahmed ermonov
                          "Для спасения достаточно покаяния! Но для того чтобы знать Истину - этого не достаточно, надо еще и учиться!" Кадош

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #14
                            Сообщение от Сергей Божий
                            Приветствую всех!

                            Мир Божий и благодать, да умножиться в вас верующих.

                            Сегодня размышлял над тем - хорошо, что есть враги!
                            Например те, кто враждуют против нас, помогают нам и стимулируют нас возрастать в вере, истине, любви, чистоте и святости.
                            Их вражда и опасность, которая от них исходит, мотивирует нас вести себя свята, проповедовать слово не повреждая и учить без укоризненно. Дисциплинирует нас. И нам от этого большая польза. Мы возрастаем духовно!

                            28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
                            (Рим.11:28)

                            Как вы думаете, хорошо, что у нас есть враги?
                            Какая еще польза от врагов?
                            Пренебрежение к истине одних, вызывает ревность до правды у других. Одни себе проблемы приобретают, другие спасаются.

                            Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

                            Комментарий

                            • njgjkm
                              Ветеран

                              • 10 January 2018
                              • 2016

                              #15
                              Враги человеку -домашние его.... и последний враг- смерть - истребится !!! Господь приводит человека в землю обетованную - то есть в него самого. А в нем, в этой земле еще куча врагов - образно показано как народы Ханаанские и прочие -это наши внутренние пороки. Только Христом -Духом Божьим очищается земля обетованная - то есть наши внутренние плохие помышления, привычки. Идет очистка души человека от духов злобы поднебесной которые рулят нашими пороками.... ТРИЖДЫ ПЕРЕПЛАВЛЮ ВАС КАК ЗОЛОТО (опять для очистки от шелухи). Последний враг -смерть истребляется ЖИЗНЬЮ то есть Христом, то есть Духом Божьим. Библия не трактат заслуженного политика, не книга о международных отношениях, а ДУХОВНАЯ книга так как АВТОР есть ДУХ, а не прах с ученым званием. Все в Библии говорится о внутреннем мире человека и рассуждать надо по ВНУТРЕННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ -то есть по Христу Иисусу !!! Вот КОГО надо вопрошать при чтении Библии !!! ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ - ЗАНИМАЙСЯ СИМ ПОСТОЯННО !!! А люди вникают в свои взаимоотношения и в ту грязь которую через них творят духи сатанинские. Но процесс очищения не для общества а для ДУШИ, для СОВЕСТИ.... ОЧИСТИТ СОВЕСТЬ НАШУ ОТ МЕРТВЫХ ДЕЛ !!! (смотрим дела плоти !!) Не общество и не государство очистит Бог - а душу человека обратившегося к нему всем сердцем !!! Те мертвые -которые хоронят своих мертвецов и не желающие обратиться сердцем к Богу- так и не получат ЖИЗНИ, в них смерть не будет истреблена- они ее рабы. Из этого рабства смерти выводит только Христос и только тех кто открыл двери сердца своего ЕМУ - ДУХУ БОЖЬЕМУ. Пока будете умом своим говорить об истории - терять драгоценное время - проспите мертвыми и не успеете получить ЖИЗНЬ - время упустите свое. Пора заканчивать с историей и переходить на духовные размышления.. ( не истерить а радоваться ).

                              Комментарий

                              Обработка...