Второе воскресение

[Алексей1984]

Некоторые участники форума периодически упоминают или подразумевают некое второе воскресение, так как будто о нем что то сказано в НЗ. Однако ничего такого в НЗ нет.

Предлагаю разобраться в этом вопросе.

Давеча один участник сослался на вот это место:



Говорят ли эти слова Христа о втором воскресении?

Интересный кстати вопрос.
Вот те, которые были воскрешены уже однажды, как то Лазарь и вышедшие из гробов при по смерти Иисуса, и явившиеся многим, они снова умерли и снова воскреснут во всеобщее воскресение тел?

[АндрейВторозван]

Интересный кстати вопрос.
Вот те, которые были воскрешены уже однажды, как то Лазарь и вышедшие из гробов при по смерти Иисуса, и явившиеся многим, они снова умерли и снова воскреснут во всеобщее воскресение тел?

Такое воскрешение как у Лазаря не то как у Христа:
Лазарь затем страдал, тлел, умирал, Христово же воскресение (Ин.6:44)
восстановленной природы человека (отвергающие- повреждённые природой суть к мукам).

[Епископ]

Интересный кстати вопрос.
Вот те, которые были воскрешены уже однажды, как то Лазарь и вышедшие из гробов при по смерти Иисуса, и явившиеся многим, они снова умерли и снова воскреснут во всеобщее воскресение тел?

Не факт что они умерли.

Кстати есть еще один странный феномен. Почему то людям свойственно "убивать" всех библейских персонажей. Почему? Вот где написано что воскресшие при смерти Христа опять умерли. Или про Лазаря. Иоанна вечно хоронят, о котором написано что не умрет.
А что Христа не хороните? Это вопрос ко всем.

[АндрейВторозван]

Не факт что они умерли.

Кстати есть еще один странный феномен. Почему то людям свойственно "убивать" всех библейских персонажей. Почему? Вот где написано что воскресшие при смерти Христа опять умерли. Или про Лазаря. Иоанна вечно хоронят, о котором написано что не умрет.
А что Христа не хороните? Это вопрос ко всем.

Вам то епископам непристало такое вопрошать,
или не знаете, что последний день ( Ин.6:44) ещё не настал?

[Алексей1984]

Не факт что они умерли.

Тогда где же они?

[валерий2013]

Некоторые участники форума периодически упоминают или подразумевают некое второе воскресение, так как будто о нем что то сказано в НЗ. Однако ничего такого в НЗ нет.

Предлагаю разобраться в этом вопросе.

Давеча один участник сослался на вот это место:



Говорят ли эти слова Христа о втором воскресении?

Написано так: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом..."Откр.20:6.

[грешник]

-Умирайте. Это ваш выбор.

И ваш тоже...даже Иисус умер...да Он потом воскрес вместе с телом своим,но Он всё таки тоже умер...

[Епископ]

Написано так: "Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом..."Откр.20:6.

Которое при жизни происходит.

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
(Еф.2:4-7)

А больше никакого воскресения нету. Понимаете?

- - - Добавлено - - -

И ваш тоже...даже Иисус умер...да Он потом воскрес вместе с телом своим,но Он всё таки тоже умер...

Да, забрал нашу смерть. Так же написано? И если мы собрались помирать, то получается что не верим что Христос умер вместо нас. Ну вы то понятно, умрете, вы же грешник.

- - - Добавлено - - -

Тогда где же они?

Не знаю. Где то должны быть.

Вот про Христа же написано что воскреснув однажды умереть больше не может.

Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(Рим.6:8,9)

[Алексей1984]

Не знаю. Где то должны быть.

Вот про Христа же написано что воскреснув однажды умереть больше не может.

Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(Рим.6:8,9)

Может взяты тайно живыми на небеса, как Енох и Илия?
Пробудили Вы нам гадалку своими вопросами.

[Unmasker1]

Не факт что они умерли.

Кстати есть еще один странный феномен. Почему то людям свойственно "убивать" всех библейских персонажей. Почему? Вот где написано что воскресшие при смерти Христа опять умерли. Или про Лазаря. Иоанна вечно хоронят, о котором написано что не умрет.
А что Христа не хороните? Это вопрос ко всем.

Тут вопрос для чего вам нужен ответ. Для аргументированного доказательства кому либо или лично разобраться в вопросе?

В первом случае переубедить кого то вряд ли получится. Мы устроены так, что информацию воспринимаем только в дружественной атмосфере. А всякие защитные реакции и барьеры усугубляют восприятие нового.

Жак Фреско говорил, что бы продемонстрировать новую идею дебаты не сработают. Ведь что бы выразить новую идею нужен не час, а 9 часов разъяснения. Тот кто выражает, что то новое находится в заведомо невыгодном положение.

Пытаясь кого то переубедить, мы должны прописать новую информацию. Вот и вы задаёте вопрос, который по идеи не должен был появиться, зная вы суть благой вести.

Ведь Иисус пришёл дать не только воскресение. Воскресали люди и до Иисуса, для Бога не было проблем воскресить людей. Сколько угодно, хоть всех мог воскресить. И этому есть подтверждение в Библии.

Тогда зачем пришёл Иисус, если воскресение было и без него? Сам механизм и возможность были у Бога. Так вот Иисус был рождён, что бы создать нового человека, на порядок выше старого. Только в новом обличие, после нового рождения, человек будет воспринят "небом", как полноправное существо.

И получается что только одно воскресение имеет смысл, воскресение после смерти Иисуса, при последней трубе:

Цитата из Библии:

Вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.(1Кор.15:52)

Тут можно допустить, что люди воскресали раньше и возможно они даже находятся на Небе, такие как Илия, Лазарь. Но в телах старого человека, душевного, подобного Адаму, а не Иисусу. Потому что если хоть кто то появится в обличие славного тела Иисуса, которое он отдал нам, что бы мы обрели вечную истинную жизнь, то смысл во всех оставшихся, кто ещё находится в слабых телах? Ведь на основе той группы, можно было бы спокойно создавать новых людей, вечных которые не умирают. Ценность человечества, важность и серьёзность потеряют смысл.

Поэтому настоящее воскресение в обличие тела Христа, будет разовым и массовым. Сравните:

Цитата из Библии:

Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы [и в самом деле] царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!(1Кор.4:8)

Павел постигал смирение. Тем что мы не можем ни кого опередить учит нас смирению, ждать всех. Пока все мы не придём к точному знанию.

Цитата из Библии:

Каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.(1Кор.15:23)

[Епископ]

при последней трубе;

Можно про трубу поподробней? Где она находится и кто в нее будет дуть)

[Епископ]

Может взяты тайно живыми на небеса, как Енох и Илия?
Пробудили Вы нам гадалку своими вопросами.

На самом деле я понятия не имею, что там происходит, когда человек достигает совершенства во Христе, то есть становится бессмертным физически. Может он научается растворяться в пространстве оставаясь при этом целостной личностью, может он телепортируется в другие миры. Может его просто летающая тарелка забирает? Может земля это такой инкубатор?

Я не знаю. Мы можем ориентироваться только на НЗ. Ну и разумеется стремиться к совершенству во Христе.

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
(Деян.1:9-11)

[Unmasker1]

Можно про трубу поподробней? Где она находится и кто в нее будет дуть)

По трубам мне кажется это вопрос технический. Может евреи разбираются в этом вопросе, почему Бог использует образ труб.. .

Для меня это определённый момент, который ознаменует начало новой эры.

[Епископ]

По трубам мне кажется это вопрос технический. Может евреи разбираются в этом вопросе, почему Бог использует образ труб.. .

Для меня это определённый момент, который ознаменует начало новой эры.

Если трубы это образ, то почему остальное в контексте не образ?

[Unmasker1]

Если трубы это образ, то почему остальное в контексте не образ?

Потому что трубы это примитивный человеческий инструмент, как стрелы и лук. Глупо думать что древние существа путешествуют по миру на колесницах или живут на орбите земли. Под небом нужно понимать космос, а не околоземное пространство. Бог обращаясь к Аврааму и говоря о детях призывал смотреть на звёзды:

Цитата из Библии:

И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков (Быт.15:5).

Авраам должен был посмотреть на небо и увидеть звёзды. Вот они настоящие небеса и мир будущих детей Авраама.

Кстати информация о реальном виде неба со станции МКС скрывается. Космонавты невооруженным взглядом видят туманности и миллионы звёзд, кто то говорит и о тёмной матери. Все эти занавески, как и теория Дарвина призваны отдалить нас от истины.