Источник

[юри]

Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.

Послание Иакова 3 глава

Иаков констатирует что этим же языком мы прославляем Б-га и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Дальше он задает вопрос течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Видимо тут явно напрашивается ответ что не течет из одного источника сладкая и горькая вода, что ниже он в рассуждении и говорит: источник не может изливать соленную и сладкую воду.

Ну вроде все понятно! Однако в 9 стихе говорится что течет из одного рта и благословение и проклятие. Так течет или не течет из одного источника горькая и сладкая вода? Ведь на практике мы видим что человек может благословлять из тех же уст, и может злословить и проклинать из тех же уст. Так о чем говорит Иаков, если есть такой пример когда одни и те же уста злословят и благословляют.
Размышляя об этом месте прихожу к выводу что источников в человеке может быть два, один источает горькую воду, а другой сладкую. Впрочем вывод сделан из уже имеющихся знаний. А как вы думаете об этом?

[penCraft'e®]

Два источника: типа йецир атов и йецир ара? Плоть и дух?

[юри]

Два источника: типа йецир атов и йецир ара? Плоть и дух?

Да! Ну а как еще можно понять слова Иакова? Нет человека который бы не говорил хороших добрых слов и злых слов. Иаков говорит что мы все согрешаем в слове, то есть у нас всех испорченный источник? Понятно что под действием злого начала источник от него производит горькую воду, а от доброго начала сладкую воду.

[алекс123]

Ну вроде все понятно! Однако в 9 стихе говорится что течет из одного рта и благословение и проклятие. Так течет или не течет из одного источника горькая и сладкая вода? Ведь на практике мы видим что человек может благословлять из тех же уст, и может злословить и проклинать из тех же уст. Так о чем говорит Иаков, если есть такой пример когда одни и те же уста злословят и благословляют.
Размышляя об этом месте прихожу к выводу что источников в человеке может быть два, один источает горькую воду, а другой сладкую. Впрочем вывод сделан из уже имеющихся знаний. А как вы думаете об этом?

Верно. У всех вокруг каша. Одновременно злословят и говорят порой доброе. Иаков пишет, что так не должно быть, это не норма. Нужно стремится только к одному Добру.

[Богомилов]

Вот, мы влагаем удила в рот коням, чтобы они повиновались нам, и управляем всем телом их.
4 Вот, и корабли, как ни велики они и как ни сильными ветрами носятся, небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий;
5 так и язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой огонь как много вещества зажигает!
6 И язык огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
7 Ибо всякое естество зверей и птиц, пресмыкающихся и морских животных укрощается и укрощено естеством человеческим,
8 а язык укротить никто из людей не может: это неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.

Послание Иакова 3 глава

Иаков констатирует что этим же языком мы прославляем Б-га и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Дальше он задает вопрос течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Видимо тут явно напрашивается ответ что не течет из одного источника сладкая и горькая вода, что ниже он в рассуждении и говорит: источник не может изливать соленную и сладкую воду.

Ну вроде все понятно! Однако в 9 стихе говорится что течет из одного рта и благословение и проклятие. Так течет или не течет из одного источника горькая и сладкая вода? Ведь на практике мы видим что человек может благословлять из тех же уст, и может злословить и проклинать из тех же уст. Так о чем говорит Иаков, если есть такой пример когда одни и те же уста злословят и благословляют.
Размышляя об этом месте прихожу к выводу что источников в человеке может быть два, один источает горькую воду, а другой сладкую. Впрочем вывод сделан из уже имеющихся знаний. А как вы думаете об этом?

"Язык укротить никто из людей не может". Но Бог может. Рождённые от Бога не грешат (1-е Иоанна 3:9). Им дано новое сердце (Иезекииль 36:26), "а исходящее из уст--из сердца исходит" (От Матфея 15:18). Поэтому из нового Духовного сердца исходят только благословления.

[Двора]

Да! Ну а как еще можно понять слова Иакова? Нет человека который бы не говорил хороших добрых слов и злых слов. Иаков говорит что мы все согрешаем в слове, то есть у нас всех испорченный источник? Понятно что под действием злого начала источник от него производит горькую воду, а от доброго начала сладкую воду.

4 глава он пишет о нас как о двоедушных и что надо сделать, чтобы исправить такое состояние, оно далекое от Бога, и тогда Бог приблизится.
Павел пишет умереть для себя и ожить для Бога и такую способность дает любовь Христова, она изливается в нас Духом Святым.
ВСе написано, все открыто, остается плакать и рыдать, умолять о милости и даре любви Христовой.
Сам по себе никак не достигнешь таких способностей.

[Jewe]

[Jewe]

Я вот постоянно замечаю за этим раввином некое искажение христианства. Ну вот опять он говорит что в христианстве сатана противодействует Богу. Это неправильное утверждение так как в христианстве Бог лишь допускает сатане действовать используя сатану для блага в конечном итоге...Это раз.

Во вторых раввин говорит что в иудаизме по сути нет зла. А то зло которое мы воспринимаем как ущерб себе на самом деле является добром так как делает человека лучше в конечном итоге. Мне здесь непонятно каким образом садист убивающий своих жертв приносит в конечном итоге добро, пользу? Или к примеру каким образом фашисты сжигающие евреев в газовых камерах в конечном итоге принесли пользу евреям? Государство Израиль восстановили после войны? Это ценой 6 млн. погибших евреев? Хотелось бы спросить у раввина - а что другого способа у Бога не нашлось? Мне это утверждение непонятно - как это так что зла на самом деле по сути нет. Ибо в конечном счете Бог зло использует на добро. Непонятно это мне...

Зло по своей сути - это личные страдания каждого человека. И они реальны эти страдания. Какое бы там благо в конечном итоге они не приносили но мы эти страдания ощущаем здесь и сейчас. И это и есть зло.

[JimCrowsby]

Иаков констатирует что этим же языком мы прославляем Б-га и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Дальше он задает вопрос течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Видимо тут явно напрашивается ответ что не течет из одного источника сладкая и горькая вода, что ниже он в рассуждении и говорит: источник не может изливать соленную и сладкую воду.

Ну вроде все понятно! Однако в 9 стихе говорится что течет из одного рта и благословение и проклятие. Так течет или не течет из одного источника горькая и сладкая вода? Ведь на практике мы видим что человек может благословлять из тех же уст, и может злословить и проклинать из тех же уст. Так о чем говорит Иаков, если есть такой пример когда одни и те же уста злословят и благословляют.
Размышляя об этом месте прихожу к выводу что источников в человеке может быть два, один источает горькую воду, а другой сладкую. Впрочем вывод сделан из уже имеющихся знаний. А как вы думаете об этом?

Перефразирую для понимания (частично добавлю и с оригинала, частично добавлю и для/по смыслу):

1 Братия! не стремитесь так яро стать учителями или разбрасываться поучениями! Знайте, что все мы, учителя (и кто даёт другим поучения), подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы, в том числе учителя, много согрешаем в слове (ошибаемся в том, что говорим другим). А кто не согрешает в слове (который сдерживается и говорит только проверенную им истину), тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
3 Ведь то, что вы учите кого-то, это подобно как вы влагаете удила в рот коням (тому, кто вас слушает), чтобы они повиновались вам, и управляете всем телом их.
4 Вот, и корабли, как бы ни велики они были, и каким бы сильным ни был бы ветер, они небольшим рулем направляются, куда хочет кормчий, подобно как и ваш язык, по вашему желанию, управляет телами всех, кто послушает вас, и на них потом не сможет повлиять ни сильный ветер, ни другие обстоятельства не сдвинут их с того курса, на который вы их направили.
5 Язык - вроде и небольшой член тела, но последствий от него много. Подобно как и небольшой огонёк всю деревню сжечь может!

{Потому, всех нас, учителей, и тех, кто раздаёт свои замечания/наставления направо и налево, и ждёт большее осуждение, нежели если бы мы учителями не были. Ведь одна наша ошибка в Слове/слове загубит множества жизней, за которые мы понесём ответственность перед Богом.}

6 Так и язык - как огонь всё воспламеняющий, целая вселенная неправды и лицемерия; язык говорит за всё тело, и потому, своими словами он и оскверняет всё тело; и зажёгшись от геены, язык разжигает и весь круговорот бытия (всё, что люди творят).
7 И хотя любое животное: звери, птицы, пресмыкающиеся, морские животные, укрощаются или уже укрощены человеком,
8 язык же укротить никто из людей не способен: это - неукротимое зло, исполненое смертоносного яда, выносящее из сердца всё, что там.

9 Потому, не бывает так, что им искренне благословляем Бога и Отца, и им же проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
10 Или одним говорим благословение, а другим проклятие: не может, братия мои, быть так!
11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не может изливать то соленую, то сладкую воду.

13 Если кто считает себя мудрым или разумным, то не болтай об этом, а пусть об этом скажут твои дела, а не твой рот: покажи разумные дела с мудрою кротостью.
14 А если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то и не стройте из себя что-то значимое, мудрое, доброе. Ведь не бывает так, что в вашем сердце таится проклятие на человека, а ваш рот благословляет его; в сердце худые мысли, а рот говорит мирное; не лгите на истину, и не будьте лицемерами!
15 Такая "мудрость" - земная, душевная, бесовская, а не спускаемая Свыше. Сварливый сердцем не способен сказать слово Божье, ведь его нет в сердце сварливого! Так и таящий злобу, не сможет произнести благословение!
16 Ведь где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
17 А мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и НЕЛИЦЕМЕРНА. Мудрость Божья для всех одинакова, а не к одним она мила, а других проклинает; или таит злобу, а уста прославляют.
18 Потому и благость может приносить только язык тех, кто хранят своё сердце благим. Ведь ваш язык не способен произнести того, чего нет в вашем сердце. А если произнесёт, то это будет не более чем ложь и лицемерие. А если лицемеришь, то разве ты Божий? Никак!
(Иак.3)

[ДмитрийВладимир]

Иаков констатирует что этим же языком мы прославляем Б-га и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Дальше он задает вопрос течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода? Видимо тут явно напрашивается ответ что не течет из одного источника сладкая и горькая вода, что ниже он в рассуждении и говорит: источник не может изливать соленную и сладкую воду.

Ну вроде все понятно! Однако в 9 стихе говорится что течет из одного рта и благословение и проклятие. Так течет или не течет из одного источника горькая и сладкая вода? Ведь на практике мы видим что человек может благословлять из тех же уст, и может злословить и проклинать из тех же уст. Так о чем говорит Иаков, если есть такой пример когда одни и те же уста злословят и благословляют.
Размышляя об этом месте прихожу к выводу что источников в человеке может быть два, один источает горькую воду, а другой сладкую. Впрочем вывод сделан из уже имеющихся знаний. А как вы думаете об этом?

О том и речь что те кто не следят за своими речами у тех течёт всё что угодно, речь о том что не должно быть так и следует за своими речами следить что бы быть полноценной личностью как Бог сотворил человека владычествовать над всякой тварью.

[алекс123]

Зло по своей сути - это личные страдания каждого человека. И они реальны эти страдания. Какое бы там благо в конечном итоге они не приносили но мы эти страдания ощущаем здесь и сейчас. И это и есть зло.

Согласен с вами. И зло не приносит никаких благ. Кто говорит обратное, тот извращает истину.

[ДмитрийВладимир]

Согласен с вами. И зло не приносит никаких благ. Кто говорит обратное, тот извращает истину.

Зло это грех - всё что не по вере, то есть из недоверия. Недоверием и обольстил сатана человека отколол от Бога. Так и современные конфесии расклоты обольщением сатаны, подобны расчленённому трупу растаскиваемому орлами одержимыми сатаной.

[Двора]

Сообщение от Jewe
Зло по своей сути - это личные страдания каждого человека. И они реальны эти страдания. Какое бы там благо в конечном итоге они не приносили но мы эти страдания ощущаем здесь и сейчас. И это и есть зло.

Согласен с вами. И зло не приносит никаких благ. Кто говорит обратное, тот извращает истину.

источник зла есть в человеке, или сам человек является источником, сам по себе?
КАк думаете?
Если сам по себе, то как исправить?
А Благая весть дает возможность получить освобождение.
Тогда что, а то что не сам человек источник, а поселившийся в нем лукавый дух: прими Жертву Сына Божьего и получишь избавление от его власти.
Проповедь Благой вести как раз в прощении раскаявшегося, в делах под влиянием лукавого духа, освобождение от него и возможность получить обетование жизни вечной Дух Святой, чистое место обязательно надо заполнить Святым Духом, иначе большая опасность опять стать пленником злого духа.

[Искупленный]

И зло не приносит никаких благ. Кто говорит обратное, тот извращает истину.

мир. прокомментируйте этот стих,
Благо мне, что я пострадал, дабы научиться уставам Твоим. (Псалтирь 118:71)

[алекс123]

мир. прокомментируйте этот стих,
Благо мне, что я пострадал, дабы научиться уставам Твоим. (Псалтирь 118:71)

все просто. Бог наказал Давида за грех и тот исправил это. И это пошло на пользу для научения, чтобы не грешить.