Проклят гнев их

[Сергей Божий]

5 Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
6 в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
7 проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
(Быт.49:5-7)

Вместо благословения от Бога, они через отца получили проклятье. Я не представляю их состояние в этот момент, но род их оказался обречен.
Вопрос вот в чем.

Чем гнев и ярость Божия отличается от проклятого гнева и ярости, которые проявили Симеон и Левий?


19 Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня; не пощадит человек брата своего.
20 И будут резать по правую сторону, и останутся голодны; и будут есть по левую, и не будут сыты; каждый будет пожирать плоть мышцы своей:
21 Манассия - Ефрема, и Ефрем - Манассию, оба вместе - Иуду. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
(Ис.9:19-21)

13 Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
14 Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;
15 опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера;
(Ис.42:13-15)

[БЕРЕГИНЯ]

5 Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
6 в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
7 проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
(Быт.49:5-7)

Вместо благословения от Бога, они через отца получили проклятье. Я не представляю их состояние в этот момент, но род их оказался обречен.
Вопрос вот в чем.

Чем гнев и ярость Божия отличается от проклятого гнева и ярости, которые проявили Симеон и Левий?


19 Ярость Господа Саваофа опалит землю, и народ сделается как бы пищею огня; не пощадит человек брата своего.
20 И будут резать по правую сторону, и останутся голодны; и будут есть по левую, и не будут сыты; каждый будет пожирать плоть мышцы своей:
21 Манассия - Ефрема, и Ефрем - Манассию, оба вместе - Иуду. При всем этом не отвратится гнев Его, и рука Его еще простерта.
(Ис.9:19-21)

13 Господь выйдет, как исполин, как муж браней возбудит ревность; воззовет и поднимет воинский крик, и покажет Себя сильным против врагов Своих.
14 Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все;
15 опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера;
(Ис.42:13-15)

Как мне думается, здесь сравнивать действия и проявления Бога и человека нет смысла, потому что Бог априори Божественно свят и праведен,следовательно, если мы принимаем эту аксиому, то к Богу не применимы будут и человеческие категории и понятия, например: "грех", "преступление" , "злой умысел" и т.п.

Таким образом, действия человека включают его мотив и исполнения намерений- это действия.

Бог ведает как мотивы, так и оценивает по Своей воле действия человека и их последствия. А, значит: "..ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца... проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле" - означать может то, что жестокость и ярость человеческая- свирепа и беспредельна, что из прихоти(по значению приравнены к вздорным, выдуманным, капризным, неоправданным потребностям и удовлетворение этих, тс, желаний сердца и ума) человек совершает убийства и другие действия.

[janzen]

ЖИЛЫ какого тельца они ПЕРЕрезали ? И род Левия получаеть ЛИВИТСТВО.. и не свяшенство а это прислуживать сыновям Первосвяшеника.. Страшных грех СОРВАТЬ человека с Жертвенка на катором у него началось обрезание .. и еще течеть кровь

[Сергей Божий]

ЖИЛЫ какого тельца они ПЕРЕрезали ?

Я думаю они совершили жертвоприношение Богу, перед самосудом.

[Сергей Божий]

Как мне думается, здесь сравнивать действия и проявления Бога и человека нет смысла, потому что Бог априори Божественно свят и праведен,следовательно, если мы принимаем эту аксиому, то к Богу не применимы будут и человеческие категории и понятия, например: "грех", "преступление" , "злой умысел" и т.п.

Мне хочется видеть разницу, так как это открывает разницу на другие поступки.

Я понимаю гнев и ярость Симеона и Левия. Странно, что остальные братья не приняли участие в этой расправе. Может их удержала то коварство с которым это было сделано или масштаб возмездия. Но в данной ситуации и коварство можно оправдать. Но Отец их явно не поддержал. Они действовали как мстители за кровь. Одно ясно, разум здесь отсутствовал и сострадания не было. При этом пострадали невинные люди, которые не участвовали в насилие.

проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа

Я так понимаю их жестокость и свирепость превысили справедливое возмездие.

[janzen]

А если я ТАК напишу ,,какие Жилы Телца они презали на Жертвенике Кто освящаеть и приводить в живое дествие ЖЕРТВИНИК для нас на Катором НАЧИНАЕТЬ осушествляться наше ОБРЕЗАНИЕ и как просходить обрезание Христово ...? это УЧЕНИЕ и оно дествеино по НЫНЕ

[lubow.fedorowa]

Я думаю они совершили жертвоприношение Богу, перед самосудом.

А я думаю, что здесь параллелизм, то есть повторение: они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца... проклят гнев их...

Такое часто встречается в Библии для усиления первой части предложения. То есть муж и телец оно и то же, то есть, устроили самосуд.

[Сергей Божий]

А если я ТАК напишу ,,какие Жилы Телца они презали на Жертвенике Кто освящаеть и приводить в живое дествие ЖЕРТВИНИК для нас на Катором НАЧИНАЕТЬ осушествляться наше ОБРЕЗАНИЕ и как просходить обрезание Христово ...? это УЧЕНИЕ и оно дествеино по НЫНЕ

Пока не понял направление вашей мысли.

По поводу обрезания во Христе. Мы обрезаны полностью во Христе от греховной плоти и живем духом Христовым в нас. По этому мы должны стараться оставаться в духе, дабы не соединяться или возвращаться в плоть.

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:20-24)

[Diogen]

ЖИЛЫ какого тельца они ПЕРЕрезали ?

Вероятно здесь имеется в виду Иосиф. Телец - это герб на его флаге.
Иосиф выбрал Симеона для ареста в Египте, а Левию дал серебро в верху мешка с едой.
Вероятно таким было их участие в продаже Иосифа.

[janzen]

Телец это ОБРАЗ Христа Каторыи дествуеть ( ЖИЛЫ ) посредством Святого Духа ( Его Кровь ) и кто сорветь с ЖЕРТВЕНИКА новообрашенного ТОТ перережить Телцу Его Жилу ,Кровь Агнца перестанеть для наго быть дественнои . Обрезание начинаеться когда мы со Святым Духом ( Кровь Креста ) погружаемся в СМЕРТЬ Сына Божего ( наш Жертвеник ) и свершается когда Слово Божиее как МЕЧ исходяшии из усть Агнца обрезаеть наш дух от ПЛЕНА нашей души и плоти..

- - - Добавлено - - -

ЗАМЕЧАТЕЛНО вы это подметили ! Иосиф это ТОТ кто деиствовал в СИЛЕ Телца и поэтому мог дать братьям ХЛЕБ политыи Елеем Духа Святого и этот хлеб из усть Божего человека или ОСВЕШЕННОЕ серебро нужное для последушего ИСКУПЛЕНИЯ

[Ольга Ко]

Вместо благословения от Бога, они через отца получили проклятье. Я не представляю их состояние в этот момент, но род их оказался обречен.
Вопрос вот в чем.Чем гнев и ярость Божия отличается от проклятого гнева и ярости, которые проявили Симеон и Левий?

Тем, что Симеон и Левий присвоили себе право Бога судить Его собственность. Ведь Богу принадлежат и их сестра и они сами, и те, кого они убили Бог не давал им повеления убить, они сами это решили, не спросив разрешения Бога. Иегова, перед уничтожением всегда объявляет условия, которые могут отвести бедствие и наводит его, если условия не выполняются. Если же условия выполняются, Бог строго придерживается данного Им слова (пример Ионы и Ниневии). Левий, который должен был стать особым служителем Бога при Храме (и те, кто должен был быть ответственным за соблюдение Закона Бога и обеспечение неосквернённости Имени Бога) получил урок. Он поставил условие провести обрезание, оно было выполнено, но ослабленные в тот момент ответчики были коварно убиты. Этим брошена тень на Имя Бога и последовали исправительные меры. Левий и те, кто будет наделён властью в народе от имени Бога, усвоили урок (пример отношения к гаваонитянам - Иисус Навин 9:3). Род их не был тогда обречён - он подвергся дисциплинарному исправлению. Позже, левиты были удостоены чести служить в Храме Бога.

[Diogen]

ЗАМЕЧАТЕЛНО вы это подметили ! Иосиф это ТОТ кто деиствовал в СИЛЕ Телца и поэтому мог дать братьям ХЛЕБ политыи Елеем Духа Святого и этот хлеб из усть Божего человека или ОСВЕШЕННОЕ серебро нужное для последушего ИСКУПЛЕНИЯ

13 Об Иосифе сказал:...... крепость его как первородного тельца, и роги его, как роги буйвола; ими избодет он народы все до пределов земли: это тьмы Ефремовы, это тысячи Манассиины.
(Втор.33:13-17)

[ДмитрийВладимир]

5 Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их;
6 в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца;
7 проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа; разделю их в Иакове и рассею их в Израиле.
(Быт.49:5-7)

Вместо благословения от Бога, они через отца получили проклятье. Я не представляю их состояние в этот момент, но род их оказался обречен.
Вопрос вот в чем.
Чем гнев и ярость Божия отличается от проклятого гнева и ярости, которые проявили Симеон и Левий?

Можно же осмыслить как слова Божьи реализовались в истории. Левий рассеян среди Израиля не получив удела род стал священниками, Симеон рассеян среди Иудеев, то есть в то время когда Израиль перестал существовать Симеон и Левий сохранились в Иудее. Бог в отношении их более крутые меры принял, которые им на пользу обернулись.