На какую (из двух) мысль Иисуса о спасении нужно ориентироваться?

[Стиова]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

[Фёдор Манов]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Вся беда в том, что многие, так сказать последователи Христа, забыли вот эти слова Павла:
4 потому что цель Учения - Мессия, к праведности всякого верующего. (Рим.10:4)
Это как записано в оригинале, а не Синодальном переводе.
То есть, не познав Божьего Учения о Его воле, по отношению ко всему Его творению, придумали себе какого-то иного бога, придав ему библейское имя, и веруя в это надуманное имя, решили, что больше не надо делать ничего, и не менять свою жизнь.
Вот и скопилось в церквях масса духовных инвалидов, уповающих на свою выдуманную веру, и со злостью отвергающих тех, кто пытается показать их "ахиллесову пяту".
А ведь финиш не так уж и далек.

[алекс123]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Вера без дел мертва. Такая вера не спасет. Дела нужны.

[Тимофей-64]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Вспомнить еще цитату: не всякий, говорящий Мне: Господи, Господи, - войдет в Царство.

[Jewe]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!

Мне вообще непонятно зачем было вводить в заблуждение людей и писать подобные фразы, которые потом же и объяснять...что дескать да нет, верить это значить быть праведным и исполнять заповеди и т.п. Ну если исполнять заповеди означает веровать то не надо было и запутывать всех. Это просто безобразие я считаю. Подобные моменты многих людей отталкивают от Бога.

[ЯОлег]

На какую (из двух) мысль Иисуса о спасении нужно ориентироваться?
Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Вообще-то, искренне верующие во Христа, непременно должны прийти к главному, доброму плоду своей веры - рождению свыше. И если это происходит, то рождённые свыше уже не ослабевают, но укрепляются и возрастают в вере. Если же рождения свыше не происходит, значит вера пустая, безплодная, показная, рассчитанная на внешние эффекты (обряды, чудеса) и приятные эмоции, что, разумеется, непостоянно и не может устоять в истине. Отчего и происходят охлаждения, которые не что иное, как разочарование.

Поэтому верны обе мысли. Просто нужно различать искреннюю веру, которая приводит к рождению свыше и далее к укреплению и возрастанию во Христе. И веру пустую, безплодную, которая не рождает свыше, но увлекает плотских людей в прелести, отчего и происходят охлаждения-разочарования у тех, кто сознаётся самому себе, что обрёл вместо бриллианта страз.

[Димитрий]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Нужно просто разобраться, что Господь говорит человеку о вере благолюбия, то есть, о вере и жизнь по заповедях, потому что именно такова и есть подлинная вера. Вера - как признание - это только первое во времени, но первое в цели, это именно благолюбие, то взирая к Господу и чистому учению из Слова, человек учится избегать зла как греха, и живет в служениях Ближнему в мире. И тогда он может быть возрожденным Господом и обрести ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.

[санек 969]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

На первую. Только не просто верую и спасён, пусть веру покажет.

[Богомилов]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Согласно Библии, истинная вера - не слепая, а подтверждается свидетельствами (К Евреям 11:1,12:1).

Вера это уверенность в том, чего мы с надеждой ожидаем, подтверждение того, чего мы не видим. (К Евреям 11:1).

Сам Мессия не учил верить Ему, только потому, что Он сказал это, но верить свидетельствам (От Иоанна 5:31,36). Павел доказывал (утверждал) свою веру примерами с утра и до вечера (Деяния 28:23).

Каждый может верить во что хочет, но сам факт, что человек считает, что он прав, не означает, что его вера истинна. Более того, если эта вера идёт в разрез с принципами указанными в Библии, эта вера ложная (Исайя 8:20). В вашем примере у человека не было истинной веры. Многие верят не в реального Спасителя, а ложные учения о Нём. Для истинной веры надо прежде всего слышать истину:

http://www.evangelie.ru/forum/t129521.html#post4523019

[Viktor.o]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Надо ещё делать, что Иисус делать говорит. А не только читать и верить что не врут.

[Квинт]

... да, акс, вера без дел - это уже НЕ вера (аки человек без души - это уже труп) ...
... и когда мы в повседневной жизни антересуемся: "А есть ли у человека вера?", то ...
... согда мы смотрим НЕ на его мысленную уверенность ("А я ем яблоко, смотрю в окно и верю"), НО!..
... на то, как она выражается в делах (действенна ли она) ...
... вывод: сила веры - в делах, бессильная же вера - абстракция, призрак ...
... риторический вопрос: может ли призрак спасать?..

... и да, у апостола Павла есть отсылка к Аврааму: "Поверил Авраам Богу и это вменилось ему в праведность" (Быт.15:6), НО!..
... вера Авраама НЕ была бездеятельной!..
... напротив, "вера СОДЕЙСТВОВАЛА делам его и делами вера достигла СОВЕРШЕНСТВА" (Иак.2:22) ...

[Рабожий]

Первая мысль (Ин.6:47): «верующий в Меня имеет жизнь вечную». Человек прослушал вдохновенную речь и пришёл к выводу: он верует он спасён!!!
Но потом он поостыл от первого очарования, стал всё реже посещать церковь, перестал читать Библию. Ему показали в Откровении, 3:16: «знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!» Но он понимал, что верует, в Иисуса, и ему хочется верить, что истина в словах Христа, Ин.6:47. Так как быть?

Все мы грешны, плата за грех смерть.
Бог сделал подарок людям,- жертва Иисуса, которая может оплатить наши грехи.
Однако подарок нельзя заработать или заслужить, потому что он подарок.
Его нельзя выпросить или вымолить, потому что он подарок.
Подарок можно только принять.

[Стиова]

Мне вообще непонятно зачем было вводить в заблуждение людей и писать подобные фразы, которые потом же и объяснять...что дескать да нет, верить это значить быть праведным и исполнять заповеди и т.п. Ну если исполнять заповеди означает веровать то не надо было и запутывать всех. Это просто безобразие я считаю. Подобные моменты многих людей отталкивают от Бога.

Очень гневная реплика! А Вы отдаёте себе отчёт, что их - и ту, и другую - произнёс Иисус?
Однажды произошёл такой случай. Один христианин во дворе дома увлечённо играл в домино. Мимо проходили сёстры по вере, они торопились в церковь на служение. На их недоуменный вопрос он спокойно ответил: "А зачем ходить в церковь? Я верую и крещён, значит, спасён".
Я знаю не одну церковь, в которых учат, что истинна любая фраза Иисуса, даже противоречащая общему учению Христа.
... Противопоставляя эти две фразы, я ожидал, что кто-то напишет категорическое: нельзя принимать за истину любую фразу, вырванную из общего Учения Христа.

[Стиова]

Надо ещё делать, что Иисус делать говорит. А не только читать и верить что не врут.

По-моему, это правильно, но недостаточно. Ребята из Мф.7:23 и верили, и много делали, а Иисус их к себе НЕ взял. Видимо, потому, что они, как все, делали и что-то греховное, но - не каялись.

[Viktor.o]

По-моему, это правильно, но недостаточно. Ребята из Мф.7:23 и верили, и много делали, а Иисус их к себе НЕ взял. Видимо, потому, что они, как все, делали и что-то греховное, но - не каялись.

Делать, что Иисус делать говорит, а не что в голову втемяшится.