Лесть

[Сергей Божий]

Ну почему же не по теме? Лесть всегда ассоциируется с обманом и неискренностью. Ведь человек, как правило, прибегает к лести, чтобы добиться превосходства над другими людьми. Но превосходство - это всегда ложь. Так что тот, кто льстит из таких сооборажений, содействует распространению ложной идеи, что есть лучшие и худшие люди. Что, кстати, упорно муссируется на форуме.

Согласен, что не наше дело отделять пшеницу от плевел, оставим это Господу. А мы, да будем поступать по слову Божьему!
А люди негодные бывают.

22 Тогда злые и негодные из людей, ходивших с Давидом, стали говорить: за то, что они не ходили с нами, не дадим им из добычи, которую мы отняли; пусть каждый возьмет только свою жену и детей и идет.
23 Но Давид сказал: не делайте так, братья мои, после того, как Господь дал нам это и сохранил нас и предал в руки наши полчище, приходившее против нас.
(1Цар.30:22,23)

[Сергей Божий]

Да, вот Бог - нелицеприятен. И нам нужно тому учиться. А лесть - свойственна нынешним "фарисеям".

Дело даже не в фарисеях а в их закваске, которая заквашивает все тело.

Вот Господь предупреждает

1 Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга, Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.
2 Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы.
(Лук.12:1,2)

Вот Петр и на большое удивление Павла, сам Варнава. Который, как я понимаю никогда в этом не был замечен, и рядом не стоял. Лицемерят!

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

Как?! На самом деле закваска очень опасная. Особенно в коллективе. Если присутствует хоть один пораженный этой закваской, то заквасятся все. Единственный вариант(я знаю), быть как ежик, дикий и в аппозиции ко всем(находясь в этом коллективе). Только так возможно не закваситься. Я таких коллективов стараюсь избегать.

[алекс123]

Дело даже не в фарисеях а в их закваске, которая заквашивает все тело.

Вот Господь предупреждает

1 Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга, Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.
2 Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы.
(Лук.12:1,2)

Вот Петр и на большое удивление Павла, сам Варнава. Который, как я понимаю никогда в этом не был замечен, и рядом не стоял. Лицемерят!

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

Как?! На самом деле закваска очень опасная. Особенно в коллективе. Если присутствует хоть один пораженный этой закваской, то заквасятся все. Единственный вариант(я знаю), быть как ежик, дикий и в аппозиции ко всем(находясь в этом коллективе). Только так возможно не закваситься. Я таких коллективов стараюсь избегать.

На счет коллективов на работе: общаться со всеми нужно, иначе, как писал апостол Павел, нам бы нужно было бы выйти из этого мира. Но Богом запрещается учавствовать в их делах тьмы: ругань, выпивка, блуд, сплетни и т.д.

[Сергей Божий]

На счет коллективов на работе: общаться со всеми нужно, иначе, как писал апостол Павел, нам бы нужно было бы выйти из этого мира. Но Богом запрещается учавствовать в их делах тьмы: ругань, выпивка, блуд, сплетни и т.д.

В неверующем коллективе, в этом случае, проще всего. Объявил себя верующим и поступай по слову Божьему.

[алекс123]

В неверующем коллективе, в этом случае, проще всего. Объявил себя верующим и поступай по слову Божьему.

Я так и работал поприставали ко мне одно время, давай выпьем, давай метал вместе слушать, давай еще чего то грешного.... давал отпор... Более не пристают.

[Enigma]

На счет коллективов на работе: общаться со всеми нужно, иначе, как писал апостол Павел, нам бы нужно было бы выйти из этого мира. Но Богом запрещается учавствовать в их делах тьмы: ругань, выпивка, блуд, сплетни и т.д.

Это тоже проповедь, образом жизни , когда не делаешь чего-то, что для людей является нормой жизни. Иногда от тебя впервые слышат, что что-то грех, а так бы и не знали.

Не навязываю на работе свое отношение ко греху, но если мне что-то хотят навязать, то просто объясняю что это грех.

Нормальные отношения на работе в коллективе.
Меня воспринимают такой какая есть, их так же воспринимаю такими какие они есть, ведь Бог их любит, даже если они чего-то ещё не приняли в свою жизнь из Его Слова.

[алекс123]

Это тоже проповедь, образом жизни , когда не делаешь чего-то, что для людей является нормой жизни.

Так и нужно. Не словом, а делом, на личном примере, личным праведным образом жизни проповедовать Христа.
Спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи.

Не навязываю на работе свое отношение ко греху

и не нужно. Веру навязывать не нужно. У каждого своя жизнь. А если Бог кого то пожелает к Себе обратить, то Он найдет способ.

Нормальные отношения на работе в коллективе.

рад за вас

[Евлампия]

Согласен, что не наше дело отделять пшеницу от плевел, оставим это Господу. А мы, да будем поступать по слову Божьему!
А люди негодные бывают.

22 Тогда злые и негодные из людей, ходивших с Давидом, стали говорить: за то, что они не ходили с нами, не дадим им из добычи, которую мы отняли; пусть каждый возьмет только свою жену и детей и идет.
23 Но Давид сказал: не делайте так, братья мои, после того, как Господь дал нам это и сохранил нас и предал в руки наши полчище, приходившее против нас.
(1Цар.30:22,23)

Зато каков тут был Давид! В этой истории, два стиха из которой вы привели, говорится о поражении амаликитян. Пока Давида не было в Секелаге, амаликитян напали на горд и захватили в плен женщин и детей. По возвращении Давид обнаружил только тлеюшие остатки города. Было ли это судом Бога за то, что псалмопевец присоединился к филистимлянам? Возможно. Но если это и так, Давид показал свое Глубокое понимание характера Бога в этой ситуации, обратившись к Нему за утешением. Давид знал, что только Господь может ему помочь в этом серьёзном кризисе. 600 человек, мужей сильных, сражавшихся с Давидом плечом к плечу, пали духом, скорбя о своих сыновьях и дочерях. Они были готовы побить камнями своего лидера! Но Давид обратился за помощью к Богу, победил врагов, вернул пленников и даже захватил богатую добычу. Псалмопевец не присвоил все ценности, а стал делить добычу с теми двумя сотнями человек, которые не участвовали в сражении. Давид понял, что является главным для благодарного сердца. Если поймём и мы, то нам никакая лесть, в каком проявлении она бы нас не одолевала, не будет страшна.

- - - Добавлено - - -

А вежливость и галантность не являются лестью? Человек говорит доброе, скрывая свои мысли.

Смотря для какой цели она используется. Если эти качества у человека врождённые, то будучи верующим, он принесёт много прекрасных плодов. Ну а если это притворство, напускное, ради какой-то корысти... Сами понимаете, чем это обернётся.

[И р и н а]

Я нахожу, что лесть - это язык коварных.

Не обязательно. Часто льстят просто из страха.

[Elf18]

Не обязательно. Часто льстят просто из страха.

В лести есть презрение, а из страха видимо это заискивание

[Enigma]

В лести есть презрение, а из страха видимо это заискивание

2-е Тимофею 4:3
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

Не обязательно призрение есть в лести.
Просто ложь, но слушающему эта ложь сладка и необходима лично.

[Elf18]

Не обязательно призрение есть в лести.
Просто ложь, но слушающему эта ложь сладка и необходима лично.

Обязательно ведь это определение этой эмоции из психологии
так слушатель же не считает это лестью ему хочется думать что это правда
впрочем, презрение ведь внутренне, а формально ведь человек оказывает уважение

[Сергей Божий]

Не обязательно. Часто льстят просто из страха.

Да, человек может быть движим страхом, но при этом ему нужно лгать. Что погибель но и для его души и для души другого. Не сравнили это коварству?
Бывают льстят по принуждению, от бессилия. Не знаю, как это расценить.

[Enigma]

Обязательно ведь это определение этой эмоции из психологии
так слушатель же не считает это лестью ему хочется думать что это правда
впрочем, презрение ведь внутренне, а формально ведь человек оказывает уважение

Как льстить могут слуху?

Например человек сам заблуждается, он не испытывает призрения к слушателям, сильно занят самим собой, а слушающий прильщается услышаным, так как слышет что-то желаное для своего сердца.

Давайте возьмём самый яркий пример между мужчинами которые любят делать комплименты женщинам и женщинами, которые любят слышать комплименты.

Есть такая категория мужчин, они любят делать комплименты женщинам, вот такие они, рубахи парни, любители женского внимания, сами по себе и не хорошого и не плохого желают, ни к кому с призрением из женщин в таком случае не относятся, может даже наоборот их уважают.
Но вот доходят эти слова к женскому уху, которая очень мечтает об комлиметах, что происходит? Она прильщается услышаным. Так как до услышаного уже желала это слышать.

Кого здесь винить?

Лесть и прильщение, такие тонкие грани.
Мы говорили в теме о лести, что она зло, но ведь прильщатся не меньшее зло.

Может нам, как слабым и немощным людям важнее разобраться как не прильщатся?

Ведь если человек прильщается плотски, душевно, то как опасно прильстится духовно, кого потом винить будет человек?
А стоит самого себя.

[Elf18]

Например человек сам заблуждается, он не испытывает призрения к слушателям, сильно занят самим собой, а слушающий прильщается услышаным, так как слышет что-то желаное для своего сердца.

Лесть для льстеца имеет имеет корыстную цель, а если её слушатель адресат воспринимает её серьезно и одаривает льстеца то как бы удаётся план обмана, то к нему возникает презрение.

Есть такая категория мужчин, они любят делать комплименты женщинам, вот такие они, рубахи парни, любители женского внимания, сами по себе и не хорошого и не плохого желают, ни к кому с призрением из женщин в таком случае не относятся, может даже наоборот их уважают.
Но вот доходят эти слова к женскому уху, которая очень мечтает об комлиметах, что происходит? Она прильщается услышаным. Так как до услышаного уже желала это слышать.
Кого здесь винить?

На самом деле женщина бы прельщалась услышанным комплиментом от мужчины если бы она его сама уважала за его собственные достоинства то есть он и сам был достоин уважения и комплиментов людей.
И если этих комплиментов будет немного для женщины..
в противном случае она возродиться и будет относится с презрением к мужчинам.
Более того, она обвинит многих мужчин кто делает ей комплименты в домогательствах, в сталкинге, в харасменте.
Поэтому нужно отличать разные ситуации.
Что собственно хочет добиться даритель комплиментов и любитель "женского внимания".
Есть у него вообще это внимание, было, бывает, есть у него жена, гёрлфренд, его девушка -и какие у него отношения.
Сколько он уже делает комплименты и какой успех.
Со стороны женщины это как правило изображают мужчин как секс-трикстеров, обманщиков , кто хочет обманом, затащить девушку в постель, а после этого бросить её ( ведь она рассчитает на продолжение отношений ) и забыть как будто ничего особенного и не было.
Конечно такой мачо-трикстер будет относиться с женщинам с известной долей презрения.