Должен ли христианин ненавидеть грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4835

    #1

    Должен ли христианин ненавидеть грех?

    Вопрос (из беседы с верующими): «Должен ли христианин ненавидеть грех»?

    Ответ: ДА. И более того: нет ничего, что христианин должен ненавидеть больше, чем грех. Грех, но не грешников.

    Потому что ненависть к грешникам есть ненависть к людям, а ненависть к греху есть ненависть к злым духам, его отцам.
    И здесь же необходимо уточнить, что такое ненависть в применению к верующему человеку, к христианину: ненависть к злу есть отвержение, полное неприятие зла. Ненависть к злу есть изгнание зла силой веры и духа добра, святости, исходящего от Бога, и противостояние ему.

    Ненависть мирская есть злоба, жестокость и готовность убивать и мучить. Добрый человек (а верующие не могут быть злыми людьми) не может быть обуреваем такими чувствами, ибо они исходят от духов зла. Но дух послушания Богу, жертвенности за Него и за людей, дух служения Богу может пылать гневом Бога, но не злобой и жестокостью. Есть различие гнева Бога и гнева дьявола: гнев Бога свят и полноправен, ибо Он есть Святой царь, а гнев дьявола низок и нечист, ибо он есть лжец и убийца.

    Подобно этому гнев Божьего человека должен быть свят по сравнению с гневом мирского. Ибо Бог и в гневе знает, что делает, и помнит Свою святость и справедливость.

    Жизнь и служение Божьего человека есть война со злом.

    Вопрос: «А если Бог (*имеется в виду доновозаветное Писание, где Всевышний приказывал уничтожать даже грешные народы) в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»

    Ответ: ДА, как бы парадоксально (для современного человека и его законов) это ни звучало.

    Верующий человек знает святость Бога и заповедь служить Ему и быть послушным. Если Бог Своей волей и решением - решает предать смерти (наказать) кого угодно, сжечь нечистое (например капище или нечестивые книги, и т.д.), или повелевает Своему народу выступить против беснующихся скопищ грешников верующий человек должен выполнить Его волю, каким бы «экстремистким» и преступным его поступок не казался мирским людям и из законам.

    Потому что тот, кто служит этому миру, становится врагом Богу. Почему? - Потому что этот мир лежит во зле. Если Бог велит покориться злым, молясь ему и надеясь на избавление ТАК поступайте. Если Бог в других случаях или явно велит выступить в бой с нечестивыми тАК поступайте. Воля Бога ЗАКОН.

    Вопрос: «...но как один и тот же Бог может то велеть подставить вторую щеку, то велит убивать других людей... то велит строить мир, то идти на войну... создается такое впечатление. Что это разные Боги...» и т.п.

    Ответ: Нет, никаких противоречий здесь на самом деле нет. Ибо и у Шломо (Соломона) сказано:

    Всему (свое) время, и (свой) срок всякой вещи под небесами:
    Время рождаться и время умирать; Время насаждать и время вырывать насаженное. Время убивать и время исцелять; Время взламывать и время строить. Время плакать и время смеяться; Время скорбеть и время плясать. Время разбрасывать камни и время собирать камни; Время обнимать и время удаляться от объятий. Время искать и время терять; Время хранить и время бросать. Время разрывать и время сшивать; Время молчать и время говорить.
    Время любить и время ненавидеть; Время войне и время миру.

    Коелет (Экклесиаст) 3/1-8
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4835

    #2
    Вот пример, когда Богу в лицо была объявлена война людьми, видевшими как Его образ, так и Его чудеса; людьми, которые ВООЧИЮ видели Его присутствие и Его великие дела, Его участие, Его святость и заботу, которые были выведены Им из египетского плена.

    Прочитайте эту главу внимательно:

    Бемидбар (Числа) 16

    1 И ОТДЕЛИЛСЯ КОРАХ, СЫН ИЦhАРА, СЫН КЕhАТА, СЫН ЛЕВИ, И ДАТАН ИАВИРАМ, СЫНЫ ЭЛИАВА, И ОН, СЫН ПЕЛЕТА, СЫНЫ РЕУВЕНА,
    2 И ПРЕДСТАЛИ они ПЕРЕД МОШЕ вместе С ЛЮДЬМИ ИЗ СЫНОВ ИЗРАИЛЯ - ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ человек, ВОЖДИ ОБЩЕСТВА, ПРИЗЫВАЕМЫЕ НА СОБРАНИЯ, ЛЮДИ ИМЕНИТЫЕ.
    3 И СТОЛПИЛИСЬ ОНИ ВОКРУГ МОШЕ И АhАРОНА, И СКАЗАЛИ ИМ: "ПОЛНО ВАМ! ВЕДЬ ВСЕ ОБЩЕСТВО, ВСЕ СВЯТЫ, И СРЕДИ НИХ БОГ! ОТЧЕГО ЖЕ ВОЗНОСИТЕСЬ ВЫ НАД СОБРАНИЕМ БОГА?!".
    4 И УСЛЫШАЛ МОШЕ, И ПАЛ НИЦ.
    5 И ГОВОРИЛ ОН КОРАХУ И ВСЕМ СООБЩНИКАМ ЕГО ТАК: "Завтра УТРОМ ИЗВЕСТИТ БОГ, КТО ЕГО И КТО СВЯТ, И ТОГО ПРИБЛИЗИТ К СЕБЕ; И КОГО ИЗБЕРЕТ ОН, ТОГО ПРИБЛИЗИТ К СЕБЕ.
    6 ВОТ ЧТО СДЕЛАЙТЕ: ВОЗЬМИТЕ СЕБЕ СОВКИ, КОРАХ И ВСЕ СООБЩНИКИ ЕГО,
    7 И ПОЛОЖИТЕ В НИХ ОГОНЬ, И КЛАДИТЕ НА НИХ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ ПРЕД БОГОМ ЗАВТРА. И БУДЕТ: ЧЕЛОВЕК, КОТОРОГО ИЗБЕРЕТ БОГ, ТОТ СВЯТ. ПОЛНО ВАМ, СЫНЫ ЛЕВИ!".
    8 И СКАЗАЛ МОШЕ КОРАХУ: "СЛУШАЙТЕ ЖЕ, СЫНЫ ЛЕВИ!
    9 МАЛО ВАМ ТОГО, ЧТО ВЫДЕЛИЛ ВАС ВСЕСИЛЬНЫЙ ИЗРАИЛЯ ИЗ ОБЩЕСТВА ИЗРАИЛЯ, И ПРИБЛИЗИЛ ВАС К СЕБЕ ДЛЯ СОВЕРШЕНИЯ СЛУЖБЫ В ШАТРЕ ОТКРОВЕНИЯ БОГА, ЧТОБЫ СТОЯТЬ ПЕРЕД ОБЩЕСТВОМ, ЧТОБЫ СЛУЖИТЬ ЗА НИХ,
    10 И ПРИБЛИЗИЛ ТЕБЯ И ВСЕХ БРАТЬЕВ ТВОИХ, СЫНОВ ЛЕВИ, С ТОБОЙ, - А ВЫ ПРОСИТЕ ЕЩЕ И СВЯЩЕННОСЛУЖЕНИЯ?
    11 ПОЭТОМУ ТЫ И ВСЕ СООБЩНИКИ ТВОИ СОБИРАЕТЕСЬ ПРОТИВ БОГА. АhАРОН ЖЕ ТУТ ПРИ ЧЕМ, ЧТО ВАМ РОПТАТЬ НА НЕГО?".
    12 И ПОСЛАЛ МОШЕ ПОЗВАТЬ ДАТАНА И АВИРАМА, СЫНОВ ЭЛИАВА, НО ОНИ СКАЗАЛИ: "НЕ ПОЙДЕМ!
    13 РАЗВЕ МАЛО ТОГО, ЧТО ВЫВЕЛ ТЫ НАС ИЗ СТРАНЫ, ТЕКУЩЕЙ МОЛОКОМ И МЕДОМ, ЧТОБЫ УМЕРТВИТЬ НАС В ПУСТЫНЕ? ТЫ ЕЩЕ И ВЛАСТВОВАТЬ ХОЧЕШЬ НАД НАМИ?
    14 НЕ ПРИВЕЛ ТЫ НАС В СТРАНУ, ТЕКУЩУЮ МОЛОКОМ И МЕДОМ, И НЕ ДАЛНАМ даже ПО УЧАСТКУ ПОЛЯ И ВИНОГРАДНИКА! НЕУЖЕЛИ ГЛАЗА ТЕМ ЛЮДЯМ ВЫКОЛЕШЬ? НЕ ПОЙДЕМ!".
    15 И ВЕСЬМА ДОСАДНО СТАЛО МОШЕ, И СКАЗАЛ ОН БОГУ: "НЕ ОБРАЩАЙ ВНИМАНИЯ НА ДАР ИХ! НИ У КОГО ИЗ НИХ НЕ ВЗЯЛ Я НИ ОДНОГО ОСЛА, ИЗЛА НЕ СДЕЛАЛ Я НИКОМУ ИЗ НИХ".
    16 И СКАЗАЛ МОШЕ КОРАХУ: "ТЫ И ВСЕ СООБЩНИКИ ТВОИ БУДЬТЕ ПРЕД БОГОМ, ТЫ, И ОНИ, И АhАРОН - ЗАВТРА.
    17 И ВОЗЬМИТЕ КАЖДЫЙ СОВОК СВОЙ, И ПОЛОЖИТЕ НА НИХ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ, И ПРИНЕСИТЕ ПРЕД БОГОМ КАЖДЫЙ СОВОК СВОЙ, ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ СОВКОВ, ТАКЖЕ ТЫ И АhАРОН, КАЖДЫЙ - СОВОК СВОЙ".
    18 И ВЗЯЛИ ОНИ КАЖДЫЙ СОВОК СВОЙ, И ПОЛОЖИЛИ В НИХ ОГОНЬ, ИПОЛОЖИЛИ НА НИХ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ, И ВСТАЛИ У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ С МОШЕ И АhАРОНОМ.
    19 И СОБРАЛ ПРОТИВ НИХ КОРАХ ВСЕ ОБЩЕСТВО У ВХОДА В ШАТЕР ОТКРОВЕНИЯ, И ЯВИЛАСЬ СЛАВА БОГА ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ.
    20 И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ И АhАРОНУ, ТАК:
    21 "ОТДЕЛИТЕСЬ ОТ ЭТОГО ОБЩЕСТВА, И Я УНИЧТОЖУ ИХ ВМИГ!".
    22 И ПАЛИ ОНИ НИЦ, И СКАЗАЛИ: "ВСЕСИЛЬНЫЙ! ВСЕСИЛЬНЫЙ ДУШ ВСЯКОЙ ПЛОТИ! ОДИН ЧЕЛОВЕК СОГРЕШИЛ, А ТЫ НА ВСЕ ОБЩЕСТВО ГНЕВАЕШЬСЯ?".
    23 И ГОВОРИЛ БОГ, ОБРАЩАЯСЬ К МОШЕ, ТАК:
    24 "ГОВОРИ ОБЩЕСТВУ ТАК: ОТСТУПИТЕ ВО ВСЕ СТОРОНЫ ОТ ЖИЛИЩА КОРАХА, ДАТАНА И АВИРАМА!".
    25 И ВСТАЛ МОШЕ, И ПОШЕЛ К ДАТАНУ И АВИРАМУ, И ПОШЛИ ЗА НИМ СТАРЕЙШИНЫ ИЗРАИЛЯ.
    26 И ГОВОРИЛ ОН ОБЩЕСТВУ ТАК: "ОТОЙДИТЕ ОТ ШАТРОВ НЕЧЕСТИВЫХЛЮДЕЙ ЭТИХ И НЕ ПРИКАСАЙТЕСЬ НИ К ЧЕМУ, ЧТО У НИХ, А ТО ПОГИБНЕТЕ ИЗ-ЗА ВСЕХ ГРЕХОВ ИХ!".
    27 И ОТСТУПИЛИ ОНИ ОТ ЖИЛИЩА КОРАХА, ДАТАНА И АВИРАМА ВО ВСЕ
    СТОРОНЫ, А ДАТАН И АВИРАМ ВЫШЛИ И ВСТАЛИ У ВХОДА В ШАТРЫ СВОИ С ЖЕНАМИ, СЫНОВЬЯМИ И МАЛЫМИ ДЕТЬМИ СВОИМИ.
    28 И СКАЗАЛ МОШЕ: "ПО ЭТОМУ УЗНАЕТЕ, ЧТО БОГ ПОСЛАЛ МЕНЯСОВЕРШАТЬ ВСЕ ДЕЛА ЭТИ, А НЕ ВЫДУМАЛ Я ЭТО:
    29 ЕСЛИ СМЕРТЬЮ ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА УМРУТ ОНИ, И УДЕЛ ВСЯКОГО ЧЕЛОВЕКА ПОСТИГНЕТ ИХ, ТО ЭТО ПОСЛАЛ МЕНЯ НЕ БОГ.
    30 ЕСЛИ ЖЕ НЕЧТО НЕОБЫЧНОЕ СОВЕРШИТ БОГ, И РАСКРОЕТ ЗЕМЛЯ УСТА СВОИ, И ПОГЛОТИТ ИХ И ВСМ, ЧТО У НИХ, И СОЙДУТ ОНИ ЖИВЫМИ В ПРЕИСПОДНЮЮ, ТО УЗНАЕТЕ ВЫ, ЧТО ЛЮДИ ЭТИ СРАМИЛИ БОГА".
    31 И БЫЛО, КАК ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛ ОН ПРОИЗНОСИТЬ СЛОВА ЭТИ, РАЗВЕРЗЛАСЬ ЗЕМЛЯ ПОД НИМИ.
    32 И РАСКРЫЛА ЗЕМЛЯ УСТА СВОИ, И ПОГЛОТИЛА ИХ, И ДОМА ИХ, И ВСЕХЛЮДЕЙ КОРАХА, И ВСЕ ИМУЩЕСТВО.
    33 И СОШЛИ ОНИ СО ВСЕМ ПРИНАДЛЕЖАВШИМ ИМ ЖИВЫМИ В ПРЕИСПОДНЮЮ, И ПОКРЫЛА ИХ ЗЕМЛЯ, И ИСЧЕЗЛИ ОНИ ИЗ СРЕДЫ СОБРАНИЯ.
    34 А ВСЕ сыны ИЗРАИЛЯ, КОТОРЫЕ ВОКРУГ НИХ, РАЗБЕЖАЛИСЬ ОТ КРИКАИХ, ГОВОРЯ: "КАК БЫ НЕ ПОГЛОТИЛА и НАС ЗЕМЛЯ!".
    35 И ОГОНЬ ВЫШЕЛ ОТ БОГА, И ПОЖРАЛ ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ ЧЕЛОВЕК, ПРИНЕСШИХ СМЕСЬ БЛАГОВОНИЙ.
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

    Комментарий

    • iosef
      Ветеран

      • 04 July 2012
      • 4835

      #3
      Пример раба Божьего Моше (Моисея) это пример всем верующим, а не только «ветхозаветным». Моше делал то, что приказывал и чему учил его ЯХВЭ. Он не поступал по своей воле и по своим желаниям, как это делал и Йешуа (Иисус Христос). Поэтому ЯХВЭ дал ему не только служить, но и наказывать по Его повелению. Более того: Бог дал повеление Моше и Своим избранным наказывать целые народы на пути в Обетованную землю, и очистить ее от грешных народов, там проживавших.

      Современный человек, находясь под властью дьявольской пропаганды и будучи обуреваем ею, находясь в плену своих мирских заблуждений и извращенных понятий, находясь вне Божьего учения и веры воспринимает вышесказанное как «религиозный экстремизм», «антихристианство» (сам не будучи ни христианином, ни вообще верующим), «библейщину», «ветхозаветщину» и т.п. По понятиям мирских людей и их законам, все вышесказанное является «мракобесием», а некоторые идут и дальше: объявляют Божье учение «еврейским фашизмом», «иудейщиной», отвергают «Бога Ветхого завета» и уверяют, что «Иисус Христос поступал совершенно не так» и «учил совершенно иному».

      И далее такие люди призывают: «Отвергните Ветхий завет, уберите его из Библии, уничтожьте это навсегда». Другие из них говорят: «Уберите это из жизни христиан, предайте это забвению, это отменено».

      Третьи из них объявляют: «Бог Ветхого Завета зол. Он есть зло, он не наш Бог. Наш Бог Иисус Христос, потому что Он поступал вот так». То есть (другими словами) «потому что Он поступал так, как нам нравится и не наказывал нас». Так звучит сатанинская ересь Маркиона синопского.

      Но вот один из примеров, когда Йешуа (Иисус) поступит НЕ ТАК, а «экстремистки», против законов этого общества:

      11 И я увидел отверстое небо, и вот конь белый, и Сидящий на нем называется: Верный и Истинный, и Он праведно судит и воинствует.
      12 Глаза Его пламя огня, и на голове Его много диадем. Он имеет имя написанное, которого никто не знает, кроме Его Самого,
      13 и облечён Он в одежду, обагрённую кровью, и наречено имя Ему: Слово Божие.
      14 И воинства небесные следуют за Ним на конях белых, одетые в виссон белый, чистый.
      15 И из уст Его исходит меч острый, чтобы им поражать народы. И Он Сам пасёт их посохом железным, и Сам топчет точило вина ярости гнева Бога Вседержителя.
      16 И Он имеет на одежде и на бедре Своем имя написанное: Царь царей и Господь господствующих.
      17 И я увидел одного ангела, стоящего на солнце, и он прокричал голосом великим, говоря всем птицам, летящим высоко в небе: придите, соберитесь на великую вечерю Божию,
      18 чтобы пожрать плоть царей и плоть тысяченачальников и плоть сильных, и плоть коней и сидящих на них и плоть всех, как свободных, так и рабов, и малых и великих.
      19 И я увидел зверя и царей земли и воинства их собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
      20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, сотворивший перед ним знамения, которыми он обманул принявших клеймо зверя и поклоняющихся образу его. Они живыми были брошены оба в озеро огненное, горящее серой.
      21 И остальные были убиты мечем Сидящего на коне, исшедшим из уст Его, и все птицы насытились плотью их.

      Это написано о том же самом Йешуа, Который изгнал плетью менял и торговцев из Храма, и Который исцелял и изгонял бесов, и Который взошел на крест ради спасения Своих.
      ברוך הבא בשם יהוה
      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

      Комментарий

      • alexb21
        Ветеран

        • 14 April 2002
        • 4327

        #4
        Сообщение от iosef
        «А если Бог в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»

        Ответ: ДА, как бы парадоксально (для современного человека и его законов) это ни звучало.
        .
        Молодец!

        С уважением

        Комментарий

        • Богомилов
          Ветеран

          • 07 February 2009
          • 5338

          #5
          Сообщение от iosef
          Вопрос: «А если Бог (*имеется в виду доновозаветное Писание, где Всевышний приказывал уничтожать даже грешные народы) в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»

          Ответ: ДА, как бы парадоксально (для современного человека и его законов) это ни звучало.
          Как вы знаете, что это именно Бог приказывает убивать и жечь?

          Комментарий

          • alexb21
            Ветеран

            • 14 April 2002
            • 4327

            #6
            Тора описывает процессы, которые происходят в душе каждого чедловека. Т.е. все грешники и праведники живут в каждом из нас. И убивать и жечь мы должны не нашего соседа, который по нашему мнению грешит, а работать со своими внутренними желаниями и мыслями.
            P.S. Каких только м...мудрецов не встретишь на форуме.

            Комментарий

            • Igor R
              Ветеран

              • 07 September 2016
              • 3740

              #7
              Сообщение от iosef

              Вопрос: «А если Бог (*имеется в виду доновозаветное Писание, где Всевышний приказывал уничтожать даже грешные народы) в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»
              В поставленном вопросе речь идёт о "верующих людях", а не о "воскресших по второму пришествию Христа" о которых говориться в книге Откровений Христа написанной Иоанном.

              Вместе с этим, уже в наше время, слово Евангелия о Христе, которое мы проповедуем во благо всякому ко спасению души, может не только спасать, но и убивать, так, как человек услышавший через нас слово о Христе и не принявший его верою в этой жизни, не будет иметь извинения перед Богом в День суда.

              Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. (2Кор. 15;16)

              Согласно Писаниям Нового Завета, каждый христианин, это «духовный войн», но оружия воинствовали нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь(духовных). И наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

              p.s.
              Веровать в «ветхозаветного» Бога-Творца, веровать в обещанного Им «мессию» и веровать в Иисуса Христа, как обещанного Им Мессию разные вещи. В ветхозаветные времена многие веровали в грядущего мессию, но, когда Он пришёл, эти «многие», Его не приняли.
              Последний раз редактировалось Igor R; 15 May 2021, 11:58 AM.
              Если я сам для себя, то зачем я?

              Комментарий

              • Светмира
                Отключен
                • 22 December 2020
                • 1127

                #8
                Сообщение от iosef
                Вопрос: «А если Бог (*имеется в виду доновозаветное Писание, где Всевышний приказывал уничтожать даже грешные народы) в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»

                Ответ: ДА, как бы парадоксально (для современного человека и его законов) это ни звучало.
                Всё вышеупомянутое - дремучая ересь...

                В Ветхом Завете Бог приказывал убивать грешников, отступивших от Бога (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14), и даже целые народы (Втор.7:1-5; 25:17-19; Исх.23:23).

                А в Новом Завете Иисус сказал:

                52 ...возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут.
                (Матф.26:52)

                И более того, убийством считается слова другому "безумный...", за которые Бог ввергает в озеро огненное:

                22 ...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
                (Матф.5:22)

                И даже ненависть считается убийством:

                15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной...
                (1Иоан.3:15)

                В Новом Завете только Бог имеет право убивать! Который в день второго пришествия Христа будет уничтожать огнём большую часть населения земли:

                29 В день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
                30 так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.
                (Лук.17:29,30)

                Так что если бог скажет убивать, то это не Бог, а дьявол - человекоубийца:

                43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что...
                44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала..., он лжец и отец лжи.
                (Иоан.8:43,44)

                Комментарий

                • Сергей 86
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2828

                  #9
                  можно всю жизнь потратить на борьбу со тьмой, ненавидя ее всем своим естеством - и все равно тьма победит. А можно идти к свету.
                  Пребывать в свете - вот единственная борьба со тьмой.
                  Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                  Комментарий

                  • Христов Божий
                    Ветеран

                    • 10 May 2019
                    • 5417

                    #10
                    Притчи 8:13 Синодальный перевод

                    Страх Господень ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.



                    Новый русский перевод

                    Страх перед Господом заключается в том, чтобы ненавидеть зло. Ненавижу гордость и высокомерие, порочный путь и лживую речь.



                    Комментарий

                    • Елей Радости
                      Завсегдатай
                      • 03 March 2021
                      • 678

                      #11
                      Сообщение от iosef
                      Жизнь и служение Божьего человека есть война со злом.
                      Духовная война со злом. Не физическая. Верующий христианин должен всячески избегать участия в физической войне в любых ее проявлениях. Почему? Потому, что в условиях физической войны человеку приходится постоянно практиковать агрессию, раздражение, гнев, ярость и другие скверны духа. Это испытано многими несчастными людьми, кому приходилось участвовать в войнах. Всякая чрезмерная агрессия, ярость, бесжалостность, жестокость, буйство - это свойства мертвого духа или духа, который пребывает в состоянии смерти. Этих проявлений не миновать на поле боя в физических войнах.

                      Как бы физическая война не оправдывалась, как справедливая война со злом, участие человека в нем никогда не увенчается успехом, а наоборот, это участие умножает зло в самом его участнике (я уже не говорю о том, что участник может стать жертвой войны). Это происходит по той одной и той же причине, что зло и грех не побеждается ВНЕ человеческой сущности, в обществе или государстве, а оно побеждается, прежде всего, ВНУТРИ человеческой сущности.
                      Целостность личности - первична, а целостность общества - вторична. Если зло не умерщвляется ВНУТРИ человека, то военно-политическими мерами зло в стране, государстве или общества никогда не решить.


                      Пример: В 1945-м году нацисткая Германия был разгромлена союзническими войсками и сама расистская идеология нацизма была объявлена преступлением и злом против человечества. Сколько было загублено жизней в войне для великой Победы над этим злом? Чудовищные жертвы были принесены для дела Победы, не так ли? Но была ли это победа над злом? Было ли побеждено само зло (а именно, расизм, антисемитизм)? Нет, конечно! Разгромлена была нацисткая государственная и милитаристкая машина Германии, а потом и Японии, но сама злобная идеология живет до сих пор и даже усиливается в наше время.


                      Сообщение от iosef
                      Вопрос: «А если Бог (*имеется в виду доновозаветное Писание, где Всевышний приказывал уничтожать даже грешные народы) в наше время прикажет убивать и жечь? Что, верующие люди должны это выполнять?...»

                      Ответ: ДА, как бы парадоксально (для современного человека и его законов) это ни звучало.

                      Не должны это верующие выполнять. Подлинно верующий христианин, - если истина евангельская действительно открылась Духом Святым и он является храмом Духа Святого, Духа веры и любви, - то он никогда не станет убивать, жечь и бомбить. Зло, таким образом, не уничтожается, а наоборот умножается и расжигается.

                      Никакие высокие технологии, никакая армия и никаких денег не хватит никогда, ни при каких обстоятельствах, чтобы побороть и победить зло, если оно не побеждается ВНУТРИ человеческой сущности. Зло и грех побеждаются только ВНУТРИ Личности, а не ИЗВНЕ. Извне зло можно только затушить временно, применяя грубую силу или другие материальные преимущества, но потом притупленое зло разгоряется с еще большей яростью и неистовством. Бог Сам это позволяет, дабы показать человеку, что нет иного пути для победы над Злом, кроме жертвы Христа: причастие к жертве Христа - это единственный путь победы над злом внутри. Внутри Личности. Не в государстве или обществе.

                      Что касается верующих евреев, - ортодоксов, ультра-правых или умеренных, нет разницы, - которым сегодня приходится убивать действительно озлобленных арабов и жечь их подземные мастерские и катакомбы под жилыми кварталамы Газы, то они сами в этом виноваты. Виноваты, прежде всего, их предки, которые сознательно предали смерти Иисуса Христа, Истинного Мессию, Который пришел к ним, но они его не приняли. Но не только Христа они отринули, но и гнали и всячески презирали и даже убивали пророков, которые хотели донести им правду от Всевышнего Бога.

                      Итак, сегодня Израиль оправдано воюет за свое право быть государством и за свою землю против целой своры шакалов, готовых его разодрать на куски, за землю, которая дана ему от Бога. Но Израиль не будет иметь мира и покоя, не достигнет истинной субботы до времени, ибо Израиль отверг это еще в дрение времена. За это непослушание и непокорение истине Израиль сегодня страдает, не имеет мира. Имеет самые высокие технологии, самую обученное воинство и превосходное вооружение в мире. Но не имеет МИРА.

                      А когда наступит этот долгожданный мир, покой, радость и веселие в доме Израиля? Когда прекратится это насилие, злоба и неистовое рычание врагов, которые окружили Израиль? Когда Господь изольет на народ Свой дух благодати и умиления. Это - Дух Святой. Дух любви. Это не Дух войны и агрессии.

                      «А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Меня (Него), Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.» (Зах. 12:10)




                      Последний раз редактировалось Елей Радости; 14 May 2021, 08:42 PM.

                      Комментарий

                      • сенситив
                        Отключен

                        • 14 January 2018
                        • 719

                        #12
                        Сообщение от iosef
                        Пример раба Божьего Моше (Моисея) это пример всем верующим, а не только «ветхозаветным». Моше делал то, что приказывал и чему учил его ЯХВЭ. Он не поступал по своей воле и по своим желаниям, как это делал и Йешуа (Иисус Христос). Поэтому ЯХВЭ дал ему не только служить, но и наказывать по Его повелению. Более того: Бог дал повеление Моше и Своим избранным наказывать целые народы на пути в Обетованную землю, и очистить ее от грешных народов, там проживавших.

                        Современный человек, находясь под властью дьявольской пропаганды и будучи обуреваем ею, находясь в плену своих мирских заблуждений и извращенных понятий, находясь вне Божьего учения и веры воспринимает вышесказанное как «религиозный экстремизм», «антихристианство» (сам не будучи ни христианином, ни вообще верующим), «библейщину», «ветхозаветщину» и т.п. По понятиям мирских людей и их законам, все вышесказанное является «мракобесием», а некоторые идут и дальше: объявляют Божье учение «еврейским фашизмом», «иудейщиной», отвергают «Бога Ветхого завета» и уверяют, что «Иисус Христос поступал совершенно не так» и «учил совершенно иному».

                        И далее такие люди призывают: «Отвергните Ветхий завет, уберите его из Библии, уничтожьте это навсегда». Другие из них говорят: «Уберите это из жизни христиан, предайте это забвению, это отменено».

                        Третьи из них объявляют: «Бог Ветхого Завета зол. Он есть зло, он не наш Бог. Наш Бог Иисус Христос, потому что Он поступал вот так». То есть (другими словами) «потому что Он поступал так, как нам нравится и не наказывал нас». Так звучит сатанинская ересь Маркиона синопского.

                        Но вот один из примеров, когда Йешуа (Иисус) поступит НЕ ТАК, а «экстремистки», против законов этого общества:

                        11 И я увидел отверстое небо, и вот конь белый, и Сидящий на нем называется: Верный и Истинный, и Он праведно судит и воинствует.
                        12 Глаза Его пламя огня, и на голове Его много диадем. Он имеет имя написанное, которого никто не знает, кроме Его Самого,
                        13 и облечён Он в одежду, обагрённую кровью, и наречено имя Ему: Слово Божие.
                        14 И воинства небесные следуют за Ним на конях белых, одетые в виссон белый, чистый.
                        15 И из уст Его исходит меч острый, чтобы им поражать народы. И Он Сам пасёт их посохом железным, и Сам топчет точило вина ярости гнева Бога Вседержителя.
                        16 И Он имеет на одежде и на бедре Своем имя написанное: Царь царей и Господь господствующих.
                        17 И я увидел одного ангела, стоящего на солнце, и он прокричал голосом великим, говоря всем птицам, летящим высоко в небе: придите, соберитесь на великую вечерю Божию,
                        18 чтобы пожрать плоть царей и плоть тысяченачальников и плоть сильных, и плоть коней и сидящих на них и плоть всех, как свободных, так и рабов, и малых и великих.
                        19 И я увидел зверя и царей земли и воинства их собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
                        20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, сотворивший перед ним знамения, которыми он обманул принявших клеймо зверя и поклоняющихся образу его. Они живыми были брошены оба в озеро огненное, горящее серой.
                        21 И остальные были убиты мечем Сидящего на коне, исшедшим из уст Его, и все птицы насытились плотью их.

                        Это написано о том же самом Йешуа, Который изгнал плетью менял и торговцев из Храма, и Который исцелял и изгонял бесов, и Который взошел на крест ради спасения Своих.
                        Это аллегорическое описание того как простой и логичный перевод с иврита, и греческого абсолютно везде таких слов как "сатан", "диавол", "люцифер", и т.д. избавит человечество от бесконечных междоусобных религиозных войн смыслов.
                        Мнимые бесы, сатаны, диаволы, велиары, шедимы, уничтожаются Нищими Духом, теми для кого кроме ВСЕМОГУЩЕСТВЕННОГО БОГА нет других богов-духов пред лицем Его.

                        Хулой на ВСЕМОГУЩЕСТВО БОГА является вера в существование каких-либо ещё сверхъестественных сил кроме НЕГО.

                        БОГ - это ВЫСШИЕ В СИНЕРГИИ НЕДЕЛИМОГО ЕДИНСТВА, пытаться разделить ВЫСШИХ на добро и зло - губительно для пытающихся, так как заражает ошибками нахождения сверхъестественного зла в окружающем мире. До того как человек по собственной доброй воле не прошел путь от человека к сверхчеловеку, его суждения о сверхъестественном по точности подобны суждениям обезьяны о человечестве.

                        P.S. Званные - все кто верят в Бога, но при этом недостойные если кроме Бога верят и в существование каких-либо ещё других богов/духов.

                        Комментарий

                        • сенситив
                          Отключен

                          • 14 January 2018
                          • 719

                          #13
                          Сообщение от iosef
                          Вопрос (из беседы с верующими): «Должен ли христианин ненавидеть грех»?

                          Ответ: ДА. И более того: нет ничего, что христианин должен ненавидеть больше, чем грех. Грех, но не грешников.

                          Потому что ненависть к грешникам есть ненависть к людям, а ненависть к греху есть ненависть к злым духам, его отцам.
                          Долгая ненависть в душе по отношению к чему/кому либо, приводит к болезням, и живущий с ненавистью в душе - всегда найдет КОГО ненавидеть.

                          Грех осуждения сверхъестественного - это ошибка мышления из-за недостаточных знаний психологии, философии, логики. Словно обезьяна перед зеркалом (по сути для неё сверхъестественным объектом), человечество осуждающее сверхъестественное разделяя на мнимых ангелов, бесов, шедим, сатана - воюет само с собой, погибая в бесконечных междоусобных горячих холодных религиозных войнах смыслов.



                          Сообщение от iosef
                          И здесь же необходимо уточнить, что такое ненависть в применению к верующему человеку, к христианину: ненависть к злу есть отвержение, полное неприятие зла. Ненависть к злу есть изгнание зла силой веры и духа добра, святости, исходящего от Бога, и противостояние ему.

                          Ненависть мирская есть злоба, жестокость и готовность убивать и мучить. Добрый человек (а верующие не могут быть злыми людьми) не может быть обуреваем такими чувствами, ибо они исходят от духов зла. Но дух послушания Богу, жертвенности за Него и за людей, дух служения Богу может пылать гневом Бога, но не злобой и жестокостью. Есть различие гнева Бога и гнева дьявола: гнев Бога свят и полноправен, ибо Он есть Святой царь, а гнев дьявола низок и нечист, ибо он есть лжец и убийца.
                          Осознав глупость веры в существование бесов, сатана, диавола и сумев найти способ избавиться от неё человечество обретёт единство, и мир, обретёт золотую середину РАМБАМА в вопросах веры в Бога.
                          .
                          .
                          Сообщение от iosef
                          Всему (свое) время, и (свой) срок всякой вещи под небесами:
                          Время рождаться и время умирать; Время насаждать и время вырывать насаженное. Время убивать и время исцелять; Время взламывать и время строить. Время плакать и время смеяться; Время скорбеть и время плясать. Время разбрасывать камни и время собирать камни; Время обнимать и время удаляться от объятий. Время искать и время терять; Время хранить и время бросать. Время разрывать и время сшивать; Время молчать и время говорить.
                          Время любить и время ненавидеть; Время войне и время миру.

                          Коелет (Экклесиаст) 3/1-8
                          Время войне закончилось.
                          Время войн в эпоху ядерного оружия чревато взаимоуничтожением всего живого на планете Земля, а время мира наступит только если человечество сможет прийти к мировоззрению Нищих Духом (кроме Бога нет других богов/духов).
                          Последний раз редактировалось сенситив; 16 May 2021, 10:41 PM.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #14
                            Сообщение от iosef
                            Вопрос (из беседы с верующими): «Должен ли христианин ненавидеть грех»?

                            Ответ: ДА. И более того: нет ничего, что христианин должен ненавидеть больше, чем грех. Грех, но не грешников.

                            Потому что ненависть к грешникам есть ненависть к людям, а ненависть к греху есть ненависть к злым духам, его отцам.
                            Апостол Павел так и говорит. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.

                            Комментарий

                            • сенситив
                              Отключен

                              • 14 January 2018
                              • 719

                              #15
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Апостол Павел так и говорит. потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
                              И означает приведенная Вами цитата то наша брань не против конкретного человека, человечества а против захватившей мир веры в существование злых духов, эта вера - по сути своей тьма века сего, так как рождает злобу поднебесную - то есть человеческую. Ибо тот кто живет на сердце со злобой, враждой, ненавистью по отношению к мнимому сверхъестественному злу найдет что-то бесовское и в других религиях, конфессиях, странах, обществах, людях - с которыми нет согласия.

                              Духи злобы поднебесные - это человеческая злоба идущая от религий заражающих своих адептов верой в существование сверхъестественного зла. Именно религии богатые злыми духами в мировоззрении являются сейчас мироправителями тьмы века сего. И широкими вратами гонят пастухи свои стада к погибели через бесконечные междоусобные религиозные холодные, горячие войны смыслов.

                              Христа так хотели распять намного больше чем любого бандита - из-за того что своими идеями о существовании в сверхъестественном только Бога, он выбивал власть из рук религиозных верхушек своего времени. Так как если нет страха перед мнимой нечистью - то намного труднее тогда и управлять верующими.

                              У иудеев со временем РАМБАМ смог утвердить веру в отсутствие шедим (аналог бесов), иудеи в этом смысле более гибкие, способны к совершенствованию, своей веры:

                              Рамбам в книге Море Невухим (3:46) подводит нас к мысли о том, что основная задача человека (служение Творцу и приближение к Нему) может реализоваться и без проникновения в проблему шедим. При этом он прямо пишет о том, что принятые представления о бесах неверны и неактуальны уже для его времени (12 в.). Как это сочетается с многочисленными свидетельствами о существовании шедим, приводимыми в Талмуде?
                              На этот вопрос отвечает Коцкер ребе (р.М.-М.Моргенштерн из Коцка, XVIII-XIX вв.). В книге «Истина и вера» (разд. 5703, л.107) он поясняет слова Рамбама так: «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах».

                              ссылка на всю статью: Бесы | Энциклопедия иудаизма онлайн на Толдот.ру


                              Получается что иудеям хватает мудрости для движения к тому чтобы стать Нищими Духом (кроме Бога нет других духов), а хватит ли мудрости когда либо остальным религиям?
                              Последний раз редактировалось сенситив; 20 May 2021, 10:15 PM.

                              Комментарий

                              Обработка...