-
-
Ну давайте так с вами.
Вот есть слова из послания:
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
Зачем здесь числа: 22, 23, 24, 27, 29, 30, 31?
Я понимаю, можно было бы предложения пронумеровать, но зачем сами предложения разбиты?
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют.
ЭТО РАЗ.
ТЕПЕРЬ - ДВА.
Далее Павел пишет.
Итак, неизвинителен.....
Это никак не начало второй главы. Это продолжение того, о чем начал Павел.
Павел продолжает благо вествовать, чтобы привести верующего к принятию Некоего Духовного дарования.
(Вы вообще, понимаете, что это послание о Некоем Духовном Даровании?)
Сегодняшние верующие разделили первую главу со второй, и не видят соединительную нить между ними, а читают их, как разные главы на разные темы.
Связь между главами. Цифры порвали связь между ними. Вы можете соединить седьмую главу со второй или с пятой? А с девятой?
Комментарий
-
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Бог предложил в жертву Христа. Для чего? Для показания правды Его в прощении грехов соделанным прежде, к показанию правды его в настоящее время.
Правда в том, что в настоящее время Бог показывает Правду Свою в прощении грехов, которая (правда) заключена в жертве Христа. Вот, поверив в то, что это именно так, мы и наделяемся этой Правдой в прощении грехов, и становимся Праведными или оПравданными, то есть Праведниками.
Покажите мне на форуме того, кто принял Правду в прощении грехов в настоящем времени, то есть сейчас. Такие есть, но вы кого-нибудь заметили? Сами то вы приняли эту Правду?
Не одна знакомая мне конфессия не приняла эту Правду.Комментарий
-
Да не могло оно так выглядеть.
Во первых слов в скобках не было, во вторых заглавных прописных не было, запятых не было.
Так вы уже успели набрать слов из текста и приписать им заглавные буквы, где их не было, ваше новшество.
Поясняйте что ли.
И ещё кое что немаловажное, слов Иисус и Христос в тексте тоже не было. Были двубуквенные обозначения IC, и ХC. Вам придётся пояснить на каком основании вы решили что IC это именно Иисус, и почему это имя было вставлено в пятом веке?эта тема близка к уничтожениию.Комментарий
-
Всё они видят.Возможно,даже более вас.
Представьте себе,я даже могу связать письмо Павла с Исайей и никакие цифры и точки мне не помешают,только помогут, и слава Богу,что Он надоумил кого-то сделать так ,чтобы Писание удобней было изучать ,исследовать,объяснять. А то, представляете,чтобы мы со свитками сейчас делали?Связь между главами. Цифры порвали связь между ними. Вы можете соединить седьмую главу со второй или с пятой? А с девятой?
Проблема вами надумана,вы отцеживаете комара,а "верблюда проглотили".Относитесь к цифрам проще и они помогут вам.
- - - Добавлено - - -
Ложь.Не говорит тут Павл ни о какой вашей праведности.Он даже не говорит о праведности тех ,к кому он обращается в своём письме.Он говорит только о том,что Бог, приславший Христа ИИсуса ,есть истинный .
Ну,вот вы не признали деления на строки ,и помогло это вам правильно понять письмо апостола? А ж никак нет.Покажите мне на форуме того, кто принял Правду в прощении грехов в настоящем времени, то есть сейчас. Такие есть, но вы кого-нибудь заметили? Сами то вы приняли эту Правду?
Вашу правду-нет.Вам придётся организовать свою конфессию.Не одна знакомая мне конфессия не приняла эту Правду.
Комментарий
-
То, что я могу, это понятно. Вы говорите для удобства. Я не вижу в этом удобство. Ладно там деление на главы, но на стихи то зачем.
Я поделюсь с вами, какое я лже учение в этом вижу.
Для поиска мест писания было придумана симфония. В инете так вообще - прелесть. Нажал слово, и пожалуйста, весь перечень, где такое слово встречается.
Симфония в одной стороны - это замечательно. Но ее используют в основном для составления нынешних проповедей, которые не несут смыслов самого Писания. На таких проповедях строятся конфессии. Теперь поясню.
Например. Завтра воскресение - нужно вести собрание, должно быть две или три проповеди (в каждой конфессии по разному). О чем говорить? Вроде бы все все знают, не первый год в членстве, новых практически никого. О чем говорить? Легко. - "Чего там у нас по календарю? (взятие бастилии вчера было, даром прошло. шучу.) Таааак. Пасха, еще рано, святки тоже, рождение месяц назад было. Ладно. Чего то у нас прихожане не радостные, приуныли чаво то. Наберу как о РАДОСТИ чего нибудь."
Проповедник набирает слово - РАДОСТЬ в симфонии. Там ему выдают целый перечень стихов, из разный книг Библии. Он их по очереди перечитывает - эти стихи лишь - складывает во едино, чтобы лекция была (коротенько так, минут на сорок, думаю больше не нужно). Вот вам и проповедь.
Вот такую лекцию он и приносит на собрание. И всех сорок минут приводит к радости. И уже не интересно, что прихожане в это время, то прогуляются в туалет, то на улицу подышать выйдут, то за детями приглядывают, кто читает писание вообще на другу тему, а кто ждет(как я) чтоб поскорее петь начали, а то глаза просто закрываются. Много раз наблюдал за собой, как кивать начинал, засыпая. Соседи смеются, проповедь идет. Всем было смешно, кто клюнет во время проповеди. Очень внимательно слушали проповедь о радости. Радовались тут же. Проповедь заканчивалась, собрание заканчивалось. Расходились по домам. А дома вопрос: "А о чем сегодня говорилось? Не помню. Напрегся. Вспомнил. О Радости. А чего так о Радости?" Этого уже не вспомнить. "Ладно, о радости."
Вы поймите. Это не проповеди - это обыкновенные лекции. Проповедовать нужно Писание. Само Писание. Взять одну из книг, и разбирать ее, от начала и до конца. Пережувать ее полностью. Найти смысл написанного это книги. Причину ее написания.
Невозможно слушать пять лет лекции на темы Радости, Благополучия, как ты должен денег Богу. Ну и так далее.
Прихожане так и остаются невежами в знании Книг Библии. Легко запомнить книги из Ветхого завета. Более менее легко запомнить Четыре евангелия.
Но вы можете мне в крации рассказать хоть одно послание от корки до корки? Или только отдельными стихами кидаться можете, как стрелами?
Есть учение Библейское. Есть Ее книги. Иудеи досконально знают Тору. Они с мальства этим занимаются. Чуть чуть ковырнут послания, и опять в Тору ныряют. Из посланий лишь кое какой стих, для подтверждения Торы. Как и христиане, кое какой стих, для лекции.
Скажу предположение. С кафедры не будут разбирать Послания от корки до корки. Будет очень много вопросов, на которые пастора не смогут ответить. Потому всех прихожан держут на поверхонсти, чтобы не было бардака. Невежами хорошо управлять. Но, как только, кто из них берет в руки писание, и появляются вопросы, ответы которые не совпадают с мнением конфессии, его объявляют еретиком, окрещивают сатаной, отделяют от общения. И, так как выгнать они не могут, человек уходит сам. Или переходит в другую конфессию, в которой натыкается на такую же проблему.
За пять лет я не знал ни одного послания. Да, я их читал, но я их не знал. На собрании я слышал лишь один стих. Дома меня хватало максимум на пол листа. Как щас помню, голова не могла читать более одной страницы. Она пухла, было не удобно. Жена читала так же. Ее дочки также.
Да и учили читать именно так же: "Вы должны читать в день, хоть одну страничку. Так вы общаетесь с Богом через писание."
Вот для чего была разделена Библия на цифры. Чтобы разделить единое смысловое содержание Библейских книг. А особенно посланий.
Скажите, что вы не так проповеди составляете?
Лекторы: Есть ли жизнь на Марсе. С пятью звездочками.
Здесь на форуме люди стихами разговаривают. Стихами ругаются, стихами унижают, Стихами швыряются. Бывает даже, двое на одного нападут, и давай его камнями стихами забрасывать. Кин-дза-дза. Получить малиновые штаны, чтобы плевать на остальных - удовольствие получать.
Я в терминах не очень, но для меня это, как фарисейское законничество, с книжничеством.Комментарий
-
Не буду голословен, сразу предложу.
Вот есть одно из предложений Павла из одной главы:
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Это одно предложение, в котором есть один общим смысл. Это предложение нельзя ни сократить, не увеличить. Сократив или увеличив или вырезав из него или вставив - полностью теряется его смысловое значение.
Оно читается целиком и принимается оно целиком. Иначе будет лжеучение.
Появился какой то деятель, и разбил это предложение на шесть стихов. И разные деятели конфессий, выборочно принимают для себя какой либо стих. Но полностью - это уже не выгодно.
Думаю, вы навскидку и не помните, о чем речь в этом предложении. Иудей выбросил из этого предложения один последний стих. Христиане тоже этот стих не принимают. Некоторые даже два последних стиха вычеркнули.
А не было бы деления на стихи - этого вырезания уже не допустили бы.
- - - Добавлено - - -
А Божию Правду? Приняли?.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
После принятия этой Правды, человек переходит под личное водительство Духа Святого. Лекции конфессионные уже не интересны.
Вас же ведут люди.
- - - Добавлено - - -
Хотя, зачем я спрашиваю. Конечно же, уважительное. Уважение есть, только вы все сами да сами. Сами, своими делами. В принципе, Она и не нужна. Ну может чуть чуть, когда ну уж совсем не получается у самого.
- - - Добавлено - - -
Я пояснил в посте чуть выше, адресовал его ДмитриюВладимиру.Комментарий
Твитнуть
Комментарий