Зачем праведный по вере Захария исполнял закон если праведность не от дел закона ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #31
    Сообщение от Jewe
    Опять свои фантазии повторяете. Упрямый вы товарищ, однако...

    Как я полагаю, Гал.3.17. подтверждает высказанную мной позицию, ведь мы читаем в данном стихе; ...Я говорю то, что завета о Христе прежде Богом утверждённого, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу. В данном случае - сила, это сила Божья ко спасению всякому верующему в это обетование израильтянину эпохи ветхого завета.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #32
      Сообщение от Дамитрай
      Как я полагаю, Гал.3.17. подтверждает высказанную мной позицию, ведь мы читаем в данном стихе; ...Я говорю то, что завета о Христе прежде Богом утверждённого, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
      Послушайте, мессианские ожидания евреев начинают четко формироваться только в эпоху Вавилонского пленения, во времена Второго Храма. Какое оправдание верой в Мессию? Окститесь батенька.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #33
        Сообщение от Дамитрай
        В христианской церкви действует новый закон
        Докажите фактами.

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #34
          Сообщение от Дамитрай
          Аввакум.2.4. ... праведный верою жив будет...
          Верою в кого? Где здесь о Мессии пишет Аввакум? Ну зачем подтасовкой то заниматься?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #35
            Сообщение от piroma
            Для подзаконных не отменил
            Для тех кто не в тени Христа но в теле Его Закон веры вместо закона дел
            Никто вас да не осуждает за субботу -это есть тень Христа

            Если Вы считаете, что декалог не отменён только для подзаконных иудеев, принявших Христа. То эта позиция не вполне верна.

            Павел адресовал Рим.13.9.10 и Еф.6.1.2. христианской церкви, в Риме и Эфесе. там и там были верующие из язычников см. Рим.11.13. и Еф.2.11. тем и другим Павел напоминал заповеди декалога.
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 14 April 2021, 08:14 AM.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #36
              Сообщение от Jewe
              Послушайте, мессианские ожидания евреев начинают четко формироваться только в эпоху Вавилонского пленения, во времена Второго Храма. Какое оправдание верой в Мессию? Окститесь батенька.
              Там в голове хаос полный, который он пытается заполнить псевдоцерковным словоблудием.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #37
                Ну я уже начинаю воспринимать темы Дамитрая как троллинг. Явное искажение информации. Вопиющие.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #38
                  Сообщение от Jewe
                  Верою в кого? Где здесь о Мессии пишет Аввакум? Ну зачем подтасовкой то заниматься?


                  Во все времена было спасительным неизменное наличие веры Богу, а содержание веры с переменой заветов изменялось. Например; в эпоху ветхого завета содержанием веры было ожидание первого пришествие Христа. В новом завете содержанием веры стало ожидание второго пришествия Христа Уже упоминалось, что Аввакуму было известно пророчество Исаии о грядущем Мессии как жертве за грех народа.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #39
                    Сообщение от Дамитрай
                    Спасительна вера Богу, а не её содержание.
                    Вот как...уже не в Мессию вера а вера в Бога. Быстро вы переобуваетесь. Однако.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      Ну я уже начинаю воспринимать темы Дамитрая как троллинг. Явное искажение информации. Вопиющие.
                      Причем искажение преднамеренное.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #41
                        Сообщение от Дамитрай
                        В евангелии Луки 1 5-.6. мы читаем; .. Захария и Елисавета .., оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

                        Известно, что праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.

                        Но тогда зачем праведные по вере Захария и Елисавета , исполняли закон Моисея, если от дел закона им не было никакой праведности ?
                        праведные не могут не хотеть исполнять закон и заповеди..

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дамитрай
                        Спасительна вера Богу, а не её содержание.
                        Вера Богу? а Бог сказал - соблюдай Закон.
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #42
                          Сообщение от Дамитрай
                          Например; в эпоху ветхого завета содержанием веры было ожидание первого пришествие Христа. В новом завете содержанием веры стало ожидание второго пришествия Христа Уже упоминалось, что Аввакуму было известно пророчество Исаии о грядущем Мессии как жертве за грех народа.
                          Вы не путайте все в одну кучу. Ожидание Мессии и спасение по вере в Мессию - это разные вещи. Это во первых. А во вторых в эпоху ветхого завета, как вы выражаетесь, ждали Мессию не во все времена. В эпоху первого Храма Мессию не ждали. Мессианской концепции в то время вообще не существовало. Первые упоминания о Машиахе более менее ясно оформились у пророков 7- 6 вв до н.э. А сама мессианская концепция стала формироваться еще в более поздние времена и окончательно оформилась примерно ко 2 вв до н. э.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #43
                            Сообщение от Jewe
                            Послушайте, мессианские ожидания евреев начинают четко формироваться только в эпоху Вавилонского пленения, во времена Второго Храма. Какое оправдание верой в Мессию? Окститесь батенька.

                            Не вижу библейских причин верить подобным утверждениям.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Jewe
                            Вы не путайте все в одну кучу. Ожидание Мессии и спасение по вере в Мессию - это разные вещи. Это во первых. А во вторых в эпоху ветхого завета, как вы выражаетесь, ждали Мессию не во все времена. В эпоху первого Храма Мессию не ждали. Мессианской концепции в то время вообще не существовало. Первые упоминания о Машиахе более менее ясно оформились у пророков 7- 6 вв до н.э. А сама мессианская концепция стала формироваться еще в более поздние времена и окончательно оформилась примерно ко 2 вв до н. э.

                            Ожидание первого пришествия Мессии, в эпоху ветхого завета происходило с верою в обетование о том, что оно состоится. . Спасительным было наличие этой веры. К примеру, содержанием веры Аврама было обещание что от него и Сарры родится сын. Аврам поверил в это обетование, и это вменилось ему в праведность. Вера Богу на Слово, это и есть вера Христу, потому что Христос это Слово Божье а содержание Слова в разные эпохи было разным но Божья вера Слову Бога - одна.
                            Последний раз редактировалось Дамитрай; 14 April 2021, 08:34 AM.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #44
                              Сообщение от Дамитрай


                              Ожидание первого пришествия Мессии, в эпоху ветхого завета происходило с верою в обетование о том, что оно состоится. . Спасительным было наличие этой веры.
                              Это ваши выдумки.
                              К примеру, содержанием веры Аврама было обещание что от него и Сарры родится сын. Аврам поверил в это обетование, и это вменилось ему в праведность.
                              Вера как таковая - да. Только тут в каком месте вера в Мессию? Мессия то тут причем, мил человек? Чё вы берега то путаете?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Дамитрай
                              Не вижу библейских причин верить подобным утверждениям.
                              Неужели...Ну процитируйте мне из ТаНаХа где бы говорилось что вера в Мессию спасает? Есть такая концепция в Торе. И близко нет. Есть в Торе тексты которые бы показывали что евреи жили в ожидании Мессии? И близко нет. У евреев в то время царя то еще не было. Какой там Машиах.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #45
                                Сообщение от Jewe
                                Вот как...уже не в Мессию вера а вера в Бога. Быстро вы переобуваетесь. Однако.


                                Мессия Израиля это Бог Израиля., точнее Слово Божье = Христос, верить Слову Бога = верить Христу.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от diana
                                праведные не могут не хотеть исполнять закон и заповеди..

                                - - - Добавлено - - -



                                Вера Богу? а Бог сказал - соблюдай Закон.

                                Вера без дел мертва.

                                Комментарий

                                Обработка...