Зачем праведный по вере Захария исполнял закон если праведность не от дел закона ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дамитрай
    Ветеран

    • 04 August 2017
    • 4240

    #1

    Зачем праведный по вере Захария исполнял закон если праведность не от дел закона ?

    В евангелии Луки 1 5-.6. мы читаем; .. Захария и Елисавета .., оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

    Известно, что праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.

    Но тогда зачем праведные по вере Захария и Елисавета , исполняли закон Моисея, если от дел закона им не было никакой праведности ?
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 April 2021, 10:32 PM.
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от Дамитрай
    Известно, что праведность в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.
    Вы можете эти свои слова доказать Библией?

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #3
      Сообщение от Лука
      Вы можете эти свои слова доказать Библией?


      Аввакум.2.4. ... праведный верою жив будет... Когда Бог дал Аввакуму эти слова, примерно ста годами ранее Исаия получит от Бога 53 главу книги пророка Исаии, в которой было дано пророчество о Христе.

      Поэтому, верою в пророчество о грядущем Христе, в эпоху ветхого завета давалась праведность по вере. Об этом и Павел говорит в Рим.1.17. ..цитируя Аввакума.2.4. ...праведный верою жив будет..
      Последний раз редактировалось Дамитрай; 14 April 2021, 01:37 AM.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от Дамитрай
        верою в пророчество о грядущем Христе, в эпоху ветхого завета давалась праведность по вере
        Ни Ваши вольные пересказы Библии, ни реальное содержание упомянутых Вами произведений ни единым словом не подтверждают Ваших слов о том, что "праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа".
        Данная тема - пустышка адресованная тем, кто готов обсуждать Ваши домыслы и фантазии.

        Комментарий

        • Валера life
          Ветеран.

          • 02 January 2013
          • 13792

          #5
          Я думаю, что это не только к "ветхому" периоду можно относить, но и к настоящему. Ведь благодатью закон не отменён, а восполнен. То-есть благодать, это по сути тот же закон, но более усовершенствованный в сердце духовно возрожденнного. Все мелочи и нюансы в законе не пропишешь и не запомнишь. Ситуации бывают и не стандартные, когда закон в них не действует нужным образом. То-есть живя по благодати, человек должен как и прежде руководствоваться положениями закона, но доводить уже этот закон в своем уме до совершенства (как например Иисус исцелял в субботу). Всё иное будет приводить человека к "попиранию крови Христа".

          Теперь по тому зачем соблюдать закон, если праведность не от него , а от веры:
          Закон сейчас не для строгого соблюдения, а для определения греха. То-есть человек, не имея внутренней уверенности как поступить, может просто читать закон и понимать что хорошо, а что плохо. И если человек, праведный верою, не будет интересоваться хорошо ли он делает окружающим и Богу, то о чём можно тогда говорить? Что получится? " Я иду в рай. А хорошо или плохо я делаю окружающим, на моё спасение не влияет и мне не интересно, ведь я праведен и спасён верою".
          Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

          Комментарий

          • Аннета
            Ветеран

            • 09 October 2006
            • 15607

            #6
            Сообщение от Дамитрай
            В евангелии Луки 1 5-.6. мы читаем; .. Захария и Елисавета .., оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

            Известно, что праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.

            Но тогда зачем праведные по вере Захария и Елисавета , исполняли закон Моисея, если от дел закона им не было никакой праведности ?
            Почитайте 2 главу послания Римлянам. Внимательно и вдумчиво. До Христа люди жили под Законом. Мало того, те язычники, которые не были под Законом, но делали дела Закона, т.е. не убивали, не воровали, не изменяли и т.д., показывали, что Закон написан в сердце в них. У христиан Закон написан в сердце. Не может христианин хотеть идти против Закона, если в нем Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59734

              #7
              Сообщение от Дамитрай
              В евангелии Луки 1 5-.6. мы читаем; .. Захария и Елисавета .., оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

              Известно, что праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.

              Но тогда зачем праведные по вере Захария и Елисавета , исполняли закон Моисея, если от дел закона им не было никакой праведности ?
              А разве апостол Иаков нам не открыл этой тайны?

              Иак.2:26 Ибо, как тело без духа мертво, так
              и вера без дел мертва.
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #8
                Сообщение от Аннета
                Почитайте 2 главу послания Римлянам. Внимательно и вдумчиво. До Христа люди жили под Законом. Мало того, те язычники, которые не были под Законом, но делали дела Закона, т.е. не убивали, не воровали, не изменяли и т.д., показывали, что Закон написан в сердце в них. У христиан Закон написан в сердце. Не может христианин хотеть идти против Закона, если в нем Дух Христов. А кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                Приветствую Вас ! Совершенно верно, не может христианин идти против закона, если в нём Дух Христов, а кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #9
                  Сообщение от Дамитрай
                  Известно, что праведность Божья в эпоху ветхого завета была не от дел закона, но по вере в грядущего Христа.
                  Похоже,это известно только вам.
                  Древние евреи об этом не знали,они хоть бы в своего Бога Яхвэ ,как положено, верили.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #10
                    Сообщение от Валера life
                    Я думаю, что это не только к "ветхому" периоду можно относить, но и к настоящему. Ведь благодатью закон не отменён, а восполнен. То-есть благодать, это по сути тот же закон, но более усовершенствованный в сердце духовно возрожденнного. Все мелочи и нюансы в законе не пропишешь и не запомнишь. Ситуации бывают и не стандартные, когда закон в них не действует нужным образом. То-есть живя по благодати, человек должен как и прежде руководствоваться положениями закона, но доводить уже этот закон в своем уме до совершенства (как например Иисус исцелял в субботу). Всё иное будет приводить человека к "попиранию крови Христа".

                    Теперь по тому зачем соблюдать закон, если праведность не от него , а от веры:
                    Закон сейчас не для строгого соблюдения, а для определения греха. То-есть человек, не имея внутренней уверенности как поступить, может просто читать закон и понимать что хорошо, а что плохо. И если человек, праведный верою, не будет интересоваться хорошо ли он делает окружающим и Богу, то о чём можно тогда говорить? Что получится? " Я иду в рай. А хорошо или плохо я делаю окружающим, на моё спасение не влияет и мне не интересно, ведь я праведен и спасён верою".


                    Приветствую Вас! Конечно, Божий закон был дан верующим для того, чтобы христиане отличали добро от зла, святость от греха, чистоту от нечистоты. Закон был дан не для того, чтобы люди делами закона силились достичь праведности от дел закона и своего бессмертия от этих дел.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Пломбир
                    Похоже,это известно только вам.
                    Древние евреи об этом не знали,они хоть бы в своего Бога Яхвэ ,как положено, верили.


                    Исаия знал пророчество о грядущем Христе и верил этому пророчеству, и эта вера вменилась ему в праведность, также как она вменилась в праведность и другим верующим, разделявшим с пророком Исаией общую для всех Божью веру.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #11
                      Сообщение от Валера life
                      благодатью закон не отменён, а восполнен.
                      Закон отменен Христом Еф.2:15

                      То-есть благодать, это по сути тот же закон, но более усовершенствованный в сердце духовно возрожденнного.
                      благодать щедрая и незаслуженная милость Бога
                      Библия: Тематический словарь

                      К закону благодать не имеет ни малейшего отношения.

                      живя по благодати, человек должен как и прежде руководствоваться положениями закона, но доводить уже этот закон в своем уме до совершенства
                      Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

                      Закон сейчас не для строгого соблюдения, а для определения греха.
                      Закон описывает далеко не все грехи.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Дамитрай
                      Божий закон был дан верующим для того, чтобы христиане отличали добро от зла, святость от греха, чистоту от нечистот
                      Лжете. Закон был дан Иудеям и для Христиан отменен Христом.
                      Способность отличать добра от зла является врожденным подобием человека Богу.

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #12
                        Сообщение от Лука
                        Закон отменен Христом Еф.2:15

                        благодать щедрая и незаслуженная милость Бога
                        Библия: Тематический словарь

                        К закону благодать не имеет ни малейшего отношения.

                        Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

                        Закон описывает далеко не все грехи.

                        - - - Добавлено - - -

                        Лжете. Закон был дан Иудеям и для Христиан отменен Христом.
                        Способность отличать добра от зла является врожденным подобием человека Богу.


                        Павел напоминает 10 заповедей христианам Рима см. Рим.13.9.10. равно как и пятую заповедь декалога христианам Эфеса см.Еф.6.1.2. Никакой отмены закона десяти заповедей тут нет.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от Дамитрай
                          Павел напоминает 10 заповедей христианам Рима см. Рим.13.9.10. равно как и пятую заповедь декалога христианам Эфеса см.Еф.6.1.2. Никакой отмены закона тут нет.
                          А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф.2:13-15)

                          упразднить аннулировать, ликвидировать, отменить, объявить недействительным, уничтожить
                          Словарь синонимов

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #14
                            Сообщение от Лука
                            А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф.2:13-15)

                            упразднить аннулировать, ликвидировать, отменить, объявить недействительным, уничтожить
                            Словарь синонимов



                            Из Рим.13.9.10 и Еф.6.1.2 явствует, что десять заповедей Христос не отменил. Мне пора на работу, пообщаемся после. Всех благ !

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #15
                              Сообщение от Валера life
                              То-есть живя по благодати, человек должен как и прежде руководствоваться положениями закона, но доводить уже этот закон в своем уме до совершенства (как например Иисус исцелял в субботу).
                              .
                              Бог не довёл закон до совершенства? сойти с этого ума "доводя" этот закон "в своём уме" до совершенства?

                              Комментарий

                              Обработка...