Спасение

[Квинт]

А зачем Иисус посещал ад?...и когда это было?..в те три дня когда тело Его лежало в могиле?...Иисус будучи на кресте говорил что это не так и что сразу после смерти тела Он будет в раю...
Так вы за какой вариант?..цель:Вечная жизнь?

... аррестовать этого лукавого, а ад - разрушить ...
... и воскресить праведников (и пророков) ...

... это было в те три дни, что тело Иисуса покоилось во гробе ...

[Квинт]

А сахар то зачем есть?..для выработки ферментов?..а болтают что сахар -это сладкая смерть ..

... у мене ферменты превращают сахар в алкоголь в крови: кусочек сахару съел и как-будто кружку эля опрокинул ...
... особенно много ферментов, выработанных организмом, находится в слюне: помните, Иисус плюнул и слепой прозрел?..

[Ник Тарковский]

Ну вот прекрасная версия спасения:быть Храмом Живущего в нас Святого Духа....
Вот такое спасение мне нравится...стать храмом прибывания духа....и спасение получаем и с телом материальным не расстаёмся...это хорошо придумали..и волки сыты и пастуху вечная память..заковырка только в духе...нужно ведь быть уверенным что дух в этом храме правильный..как проверять знаете?

... только Словом и ничем другим

[Диез]

Ну почему сразу цари...в цари у нас никто вроде не лезет...а вот стать просто богом..это да -желающих много..
и всё же не понимаю что сложного в выполнении минимальных условий для Царствия небесного: станьте как дети и покайтесь в своих прегрешениях?..

Сложность в первую очередь в том, что кому войти в Царство небесное определяет Бог и мест там всего 144000. Остальным праведникам - "великому множеству" - места для вечной жизни предоставляются на Земле.

"Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим" (Псалом 113:24).

[Пломбир]

Ну почему сразу цари...в цари у нас никто вроде не лезет...а вот стать просто богом..это да -желающих много..

Понимаете ,в чём дело: просто "бог "-это существо, имеющее духовное тело. Даёт это тело только Бог Всемогущий ,это Бог Яхвэ.В Писании Он сообщает,что даст Он такое тело ,позволяющее стать "просто богом" только тем, кого избирает стать "царственным священством".И желай ты этого или не желай, ничего не получится,потому что всё зависит только от Его избрания.Так как делается это не автоматически,как многие привыкли считать,имея языческое мышление -умер ,сразу бог и порхаешь,
а по Божьему решению ,каждому избранному -лично .Не избранные могут распаковывать чемоданы,которые они собрали" на небо".

и всё же не понимаю что сложного в выполнении минимальных условий для Царствия небесного: станьте как дети и покайтесь в своих прегрешениях?..

Исполнения Минимальных условий мало даже для того,чтобы стать подданным ЦН .
А для того чтобы стать духовным существом,богом,как вы хотите,
существуют особые условия ,из которых основным является "печать",то есть избранность:" И я слышал число запечатленных: запечатленных было .....» /Откровение 7:4/

Судя по всему,простите за откровенность, у вас таковой "печати" не имеется,остаётся только стремится к тому,чтобы быть подданным в ЦН.Чтобы потом получить дар вечной жизни на земле.Если получится.

[Пломбир]

... у мене ферменты превращают сахар в алкоголь в крови: кусочек сахару съел и как-будто кружку эля опрокинул ...
... особенно много ферментов, выработанных организмом, находится в слюне: помните, Иисус плюнул и слепой прозрел?..

Нуда ...и в одежде.Помните, женщина прикоснулась и исцелилась.

[грешник]

... аррестовать этого лукавого, а ад - разрушить ...
... и воскресить праведников (и пророков) ...

... это было в те три дни, что тело Иисуса покоилось во гробе ...

... мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твоё!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, сегодня же будешь со Мною в раю...

Видите:Иисус говорит что сразу после смерти отправляется в рай..

- - - Добавлено - - -

... только Словом и ничем другим

Будьте милосердны.. подскажите слово тайное..

- - - Добавлено - - -

Сложность в первую очередь в том, что кому войти в Царство небесное определяет Бог и мест там всего 144000. Остальным праведникам - "великому множеству" - места для вечной жизни предоставляются на Земле.

"Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим" (Псалом 113:24).

С чего вы решили что в Царствии небесном ограниченное число мест?

[Квинт]

... мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твоё!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, сегодня же будешь со Мною в раю...

Видите:Иисус говорит что сразу после смерти отправляется в рай..

... НЕточное цититрование: НЕ сказано "сегодня", НО!..
... сказано "ныне" ("днесь" - днями - примечание Квинта) ...

... и да, первого, кого встретили выведенные Иисусом из ада во ЦН праведники (и пророки), был благоразумный разбойник ...

[Елей Радости]

Варианты
1.Цель:Спасение души и тела
2.Цель:Спасение души
3.Цель:Вечная жизнь
Какой из вариантов истиный?В чём смысл Спасения?

Здесь нет никаких вариантов. Вышеприведенные варианты притянуты за уши, в чем нет абсолютно никакой необходимости. План спасения подразумевает, практически, все вышеперечисленное. Иногда спасение грешника происходит уже без спасения тела, поскольку время для жизни во плоти, изможденной грехом и болезнями, уже не осталось.

[грешник]

... НЕточное цититрование: НЕ сказано "сегодня", НО!..
... сказано "ныне" ("днесь" - днями - примечание Квинта) ...

... и да, первого, кого встретили выведенные Иисусом из ада во ЦН праведники (и пророки), был благоразумный разбойник ...

Протест ваша честь.. 4594: σήμερον- это сегодня,ныне ,сей день...нет там ни каких трёх дней...так что сразу после смерти физических тел Иисус и разбойник с соседнего столба отправились в рай..

[грешник]

Понимаете ,в чём дело: просто "бог "-это существо, имеющее духовное тело. Даёт это тело только Бог Всемогущий ,это Бог Яхвэ.В Писании Он сообщает,что даст Он такое тело ,позволяющее стать "просто богом" только тем, кого избирает стать "царственным священством".И желай ты этого или не желай, ничего не получится,потому что всё зависит только от Его избрания.Так как делается это не автоматически,как многие привыкли считать,имея языческое мышление -умер ,сразу бог и порхаешь,
а по Божьему решению ,каждому избранному -лично .Не избранные могут распаковывать чемоданы,которые они собрали" на небо".
Исполнения Минимальных условий мало даже для того,чтобы стать подданным ЦН .
А для того чтобы стать духовным существом,богом,как вы хотите,
существуют особые условия ,из которых основным является "печать",то есть избранность:" И я слышал число запечатленных: запечатленных было .....» /Откровение 7:4/

Судя по всему,простите за откровенность, у вас таковой "печати" не имеется,остаётся только стремится к тому,чтобы быть подданным в ЦН.Чтобы потом получить дар вечной жизни на земле.Если получится.

Я не вижу связи между обладанием духовным телом и понятием "бог"..что мы знаем?..мы знаем что человек состоит из материального тела и души жизни (нешама)...мы знаем что человек был создан изображением образа(тени) Элохим..и из этого мы можем предположить что и Элохим тоже имеют и тело ...тело может быть или духовное или материальное...вполне допускаю что высшие сверхъестественные существа могут обладать одновременно двумя телами и духовным и материальным..
Мне не нужно становится "царственным священиком" ..меня вполне устроит стать просто богом...обыкновенным,рядовым богом...для этого нужно просто найти Царствие божие и войти в него...
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его"...ну а всё остальное приложится..

[грешник]

Здесь нет никаких вариантов. Вышеприведенные варианты притянуты за уши, в чем нет абсолютно никакой необходимости. План спасения подразумевает, практически, все вышеперечисленное. Иногда спасение грешника происходит уже без спасения тела, поскольку время для жизни во плоти, изможденной грехом и болезнями, уже не осталось.

Ну хорошо.. вы считаете что Спасение -это какой то гибрид и обладает множеством всевозможных вариантов ..ну вот какой например смысл в спасении души без тела?

[Пломбир]

Я не вижу связи между обладанием духовным телом и понятием "бог"..что мы знаем?..мы знаем что человек состоит из материального тела и души жизни (нешама)...мы знаем что человек был создан изображением образа(тени) Элохим..и из этого мы можем предположить что и Элохим тоже имеют и тело ...тело может быть или духовное или материальное...вполне допускаю что высшие сверхъестественные существа могут обладать одновременно двумя телами и духовным и материальным..
Мне не нужно становится "царственным священиком" ..меня вполне устроит стать просто богом...обыкновенным,рядовым богом...для этого нужно просто найти Царствие божие и войти в него...
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его"...ну а всё остальное приложится..

Богами называет Писание тех существ ,кто имеет духовное тело."Рядовой" он или ещё какой. Условия вам информированы.Моё дело" прокукарекать" ,а там ,хоть не рассветай. Будут вопросы по формированию христианского мышления,обращайтесь ,чем могу.............

[Квинт]

Протест ваша честь.. 4594: σήμερον- это сегодня,ныне ,сей день...нет там ни каких трёх дней...так что сразу после смерти физических тел Иисус и разбойник с соседнего столба отправились в рай..

... - Протест принят ...

[Елей Радости]

Ну хорошо.. вы считаете что Спасение -это какой то гибрид и обладает множеством всевозможных вариантов ..ну вот какой например смысл в спасении души без тела?

Физическое тело - материально, то есть, оно временно. Это временная оболочка, в которой закупорен нетленный, вечный дух.
Тело, по определению, как и любая другая материальная организованная система, имеет начало и конец. Какой смысл его спасать, если оно предопределено умирать и возвратится в планетарную пыль? Да и сама материальная Вселенная, несмотря на все свое величие, обречена на тепловую смерть. Кстати, к такому выводу даже пришла наука, где сущность Бога, как Первоначало всего сущего, даже не рассматривается.

А, вот, оживить и спасти бессмертную сущность человека (то есть, дух) есть смысл. И не только спасти, но и возрватить славу Божию, утраченную в древние времена Адама и Евы. Поэтому есть смысл в том, чтобы дух жил жизнью вечной после плотской смерти человека.

Кстати, душа человеческая - это ничто иное, как материальная проекция духа человеческого. Грубое подобие духа в материальное среде. Очень часто душевные чуства, страсти и ум ошибочно (произвольно или непроизвольно) выдаются да духовные, но это не совсем то. Когда воскресший человек приобретет тело духовное, это уже будет другая проекция или душа. Но это уже другая тема.