Спасение

[Стиова]

Лучше вечная жизнь с Иешуа помазанником в Ц. Н., чем вечные мучение в гиене огненной.

Верить, что Бог - Любовь предусмотрел мучения ВЕЧНЫЕ?!! Не клевета ли это на Того, Кто является олицетворением ДОБРА и ЛЮБВИ? Ведь Бог возьмёт к себе в Рай только тех, кто Ему нужен, только меньшинство! А остальные?! Ведь это, в основном, безобидные, беззаботные, и добрый Бог отправит их на вечную казнь? По-моему, альтернатива иная. Одни, которые подойдут для Бога, будут Им избраны. А остальные испытают горечь сожаления за бесцельно прожитые годы. Конечно, возможны детали, но верить в вечные муки - это верить, что Бог более жесток, чем работники лагерей смерти.

[Serj012]

[Serj012]

... НЕточное цититрование: НЕ сказано "сегодня", НО!..
... сказано "ныне" ("днесь" - днями - примечание Квинта) ...

... и да, первого, кого встретили выведенные Иисусом из ада во ЦН праведники (и пророки), был благоразумный разбойник ...

[Daniil77]

Верить, что Бог - Любовь предусмотрел мучения ВЕЧНЫЕ?!! Не клевета ли это на Того, Кто является олицетворением ДОБРА и ЛЮБВИ? Ведь Бог возьмёт к себе в Рай только тех, кто Ему нужен, только меньшинство! А остальные?! Ведь это, в основном, безобидные, беззаботные, и добрый Бог отправит их на вечную казнь? По-моему, альтернатива иная. Одни, которые подойдут для Бога, будут Им избраны. А остальные испытают горечь сожаления за бесцельно прожитые годы. Конечно, возможны детали, но верить в вечные муки - это верить, что Бог более жесток, чем работники лагерей смерти.

Отк.14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

Пр.Сол.15:7 Горшечник мнет мягкую землю, заботливо лепит всякий сосуд на службу нашу; из одной и той же глины выделывает сосуды, потребные и для чистых дел и для нечистых все одинаково; но какое каждого из них употребление, судья тот же горшечник.

Мф.25:46 И пойдут сии вмуку (наказание) вечную, а праведники в жизнь вечную.

Рим.9:21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?

3Езд.8:59 Как вас ожидает то, о чем сказано прежде, так и их жажда и мучение, которые приготовлены. Бог не хотел погубить человека,

Даже если грешника изолировать от других и дать возможность видеть лоно Авраама, то как для меня лучше уйти в небытие.

[Mirea]

Варианты
1.Цель:Спасение души и тела
2.Цель:Спасение души
3.Цель:Вечная жизнь
Какой из вариантов истиный?В чём смысл Спасения?

Правильный ответ 3

[Стиова]

Отк.14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

Да, в Библии о судьбе грешников написано и такое. В ней же написано и другое. Души людей будут повергнуты серией различных искушений с выделением тех, которые останутся убеждёнными противниками Бога. И вот на них падёт огонь с от Бога и пожрёт их. Откр.20:9. И никаких вечных мучений, смахивающих на нацистские лагеря смерти!
Но почему - разные варианты? А может, для испытания... нас? Будем ли ВЕРИТЬ, что Бог в конце времён допускает бессмысленные жестокости?

[Daniil77]

Да, в Библии о судьбе грешников написано и такое. В ней же написано и другое. Души людей будут повергнуты серией различных искушений с выделением тех, которые останутся убеждёнными противниками Бога. И вот на них падёт огонь с от Бога и пожрёт их. Откр.20:9. И никаких вечных мучений, смахивающих на нацистские лагеря смерти!

Это произойдет до Суда.

EНо почему - разные варианты? А может, для испытания... нас? Будем ли ВЕРИТЬ, что Бог в конце времён допускает бессмысленные жестокости?

Рим.9:20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»
Всевышний дал человеку выбор.
Прожить свою земную жизнь достойную похвалы Всевышнего и жить вечно в с Авраамом.
Или прожить не достойно и быть в гиене.
Отк.19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
Отк.20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

[Стиова]

Рим.9:20 А ты кто, человек, что споришь с Богом?

Лично я не спорю с Богом; я верю, что будет так, как написано в Библии, и мы должны внимательно читать написанное. чтобы не пропустить важное.

Всевышний дал человеку выбор.
Прожить свою земную жизнь достойную похвалы Всевышнего.

Верно! Очевидно, все, которых пропустят через узкую дверь, будут испытаны "сытой" жизнью в течение 1000 лет, после чего они получат приглашение идти против Бога. И - самые активные грешники будут поглощены огнём с неба. Откр.20:9.

[грешник]

Физическое тело - материально, то есть, оно временно. Это временная оболочка, в которой закупорен нетленный, вечный дух.
Тело, по определению, как и любая другая материальная организованная система, имеет начало и конец. Какой смысл его спасать, если оно предопределено умирать и возвратится в планетарную пыль? Да и сама материальная Вселенная, несмотря на все свое величие, обречена на тепловую смерть. Кстати, к такому выводу даже пришла наука, где сущность Бога, как Первоначало всего сущего, даже не рассматривается.

А, вот, оживить и спасти бессмертную сущность человека (то есть, дух) есть смысл. И не только спасти, но и возрватить славу Божию, утраченную в древние времена Адама и Евы. Поэтому есть смысл в том, чтобы дух жил жизнью вечной после плотской смерти человека.

Кстати, душа человеческая - это ничто иное, как материальная проекция духа человеческого. Грубое подобие духа в материальное среде. Очень часто душевные чуства, страсти и ум ошибочно (произвольно или непроизвольно) выдаются да духовные, но это не совсем то. Когда воскресший человек приобретет тело духовное, это уже будет другая проекция или душа. Но это уже другая тема.

Вполне с вами согласен в том что материальное тело явление временное...главной целью для Всевышнего является сохранение души..но мне не совсем понятно какое отношение к этому спасению души имеем мы?...какой смысл нам спасать то что и так всегда принадлежит Всевышнему?...ведь мы не обладая телом как личность исчезнем ..конечно может быть душа и несёт какие то частицы прибывания в нас ,но это уже не МЫ -это что угодно но не МЫ..без воспоминаний -это уже что то другое...

[ДмитрийВладимир]

Варианты
1.Цель:Спасение души и тела
2.Цель:Спасение души
3.Цель:Вечная жизнь
Какой из вариантов истиный?В чём смысл Спасения?

Спасение в том что бы человек устроил свою жизнь для вечности, потому что с окончанием земной жизни не заканчивается жизненный путь. И человек неподготовленный к вечности встретившись с вечностью будет вечно страдать.

[Христов Божий]

Иезекииль 18 -4 Ибо вот, все души Мои: как душа отца, так и душа сына Мои: душа согрешающая, та умрёт.

[грешник]

Спасение в том что бы человек устроил свою жизнь для вечности, потому что с окончанием земной жизни не заканчивается жизненный путь. И человек неподготовленный к вечности встретившись с вечностью будет вечно страдать.

А вам не кажется странным это ваша трактовка:с окончанием земной жизни не заканчивается жизненный путь?...Если материальное тело тленно и умерло,что ж тогда продолжает жизненный путь?..Дыхание жизни?(создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни(нешама хай), и стал человек душою живою.)...так это дыхание жизни и так относится к Богу и является частицей Его..Что сохраняет личность после смерти материального тела?

[ДмитрийВладимир]

А вам не кажется странным это ваша трактовка:с окончанием земной жизни не заканчивается жизненный путь?...Если материальное тело тленно и умерло,что ж тогда продолжает жизненный путь?..Дыхание жизни?(создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни(нешама хай), и стал человек душою живою.)...так это дыхание жизни и так относится к Богу и является частицей Его..Что сохраняет личность после смерти материального тела?

Ангелы то же духи в отличии от несотворённого Духа Божьего. Так и человек из сотворённой природы состоит материальной и духовной сотворённой подобной ангелам, в отличии от Иисуса Христа по плоти из сотворённой природы, а духом не из сотворённой божественной природы.

Душой называется организм из двух природ, материальное строение наполненное духовной природой, материальной строение обратится в прах, а человек уподобится ангелам.

[грешник]

Ангелы то же духи в отличии от несотворённого Духа Божьего. Так и человек из сотворённой природы состоит материальной и духовной сотворённой подобной ангелам, в отличии от Иисуса Христа по плоти из сотворённой природы, а духом не из сотворённой божественной природы.

Душой называется организм из двух природ, материальное строение наполненное духовной природой, материальной строение обратится в прах, а человек уподобится ангелам.

Да вы просто мечтательный оптимист....Человек=материальное тело + нематериальная часть(дыхание жизни)..если мы убираем из уравнения одно их слагаемых то человек уже не получится...получится что то другое но не как не человек..вот поэтому я и спрашиваю :Если наше мат. тело умрёт где сохранится наша личность?В дыхании жизни?

[Шефифон]

В дыхании жизни?

Может и там. А может даже в разных местах.

- - - Добавлено - - -

Варианты
1.Цель:Спасение души и тела
2.Цель:Спасение души
3.Цель:Вечная жизнь
Какой из вариантов истиный?В чём смысл Спасения?

Все варианты подходят...