Спасение

[грешник]

1Фес.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Ваш выбор не понятен ..в 1Фес.5 явно говорится о живых людях а не о том что именно буде после Спасения...

Лучше вечная жизнь с Иешуа помазанником в Ц. Н., чем вечные мучение в гиене огненной.

Ну это понятно..это все хотят..это в стиле:"Так лучше веселится ,чем работать,Так лучше водку пить ,чем воевать"...
Вот только кому будет позволено войти Ц.Н.?

- - - Добавлено - - -

Конечно! В Ц. Н. не будет зла во главе с дьяволом.

Как думаете дьявол материален?

[грешник]

СПАСАНИЕ это Сам Христос сущность Каторого Слово Божиее и имееть СПАСЕНИЕ толко наше духовнное тело а ПЛОТЬ взята из праха и в прах уидеть

что такое духовное тело?

- - - Добавлено - - -

Через Иисуса Христа Бог дарует спасение «всякого рода людям» (1Тм 4:10). Он спасает их от греха и смерти (Рм 8:2), от Вавилона Великого (Отк 18:2, 4), от мира, лежащего во власти Сатаны (Ин 17:16; Кл 1:13), а также от уничтожения и вечной смерти (Отк 7:1417; 21:3, 4).
Основанием для спасения служит искупительная жертва, и как Царь и вечный Первосвященник Иисус Христос имеет власть и силу «предоставить полное спасение тем, кто приближается к Богу через него» (Евр 7:2325; Отк 19:16).

О как..получается что Спасение может быть:не полным Спасением и полным Спасением?
И как их отличать?

[beta]

Варианты
1.Цель:...............

Вера действующая Любовью. все остальное мимо цели, промах - грех.

Цель - Сам Бог живущий в нас, все остальное это религиозный мазохизм, с последующим грызением локтей в аду, а затем и в геенне.

[Диез]

О как..получается что Спасение может быть:не полным Спасением и полным Спасением?
И как их отличать?

Можно почитать в Библии:

23 Кроме того, многие становились священниками, сменяя друг друга, потому что смерть не давала им оставаться таковыми,
24 но, так как он живёт вечно, его священство бессменное.
25 Это значит, что он способен предоставить полное спасение тем, кто приближается к Богу через него, потому что он всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
(Евреям 7:23-25).

[Briliant]

Милость Божья -это не цель человека ..это то что изливается на нас с самого рождения и до самой смерти материального тела..по сути Милость Божья-это Жизнь...мы живём исключительно из-за проявления к нам Его милости..
Значит для вас Спасения это-жизнь вечная?

Спасение включает в себя всё, и оправдание и освящение, и искупление, и т д, и т п... и даже, достижение совершенства и победу над грехом...

Цель спасения человека, в любом случае проявление милости Его к человеку... так как никакими своими делами, человек не сможет спастись, от греха, от тления, от суда, и приговора на вторую смерть... всё только по милости Его...

[Daniil77]

Ваш выбор не понятен ..в 1Фес.5 явно говорится о живых людях а не о том что именно буде после Спасения...

Повторяю.

1Фес.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Лучше вечная жизнь с Иешуа помазанником в Ц. Н., чем вечные мучение в гиене огненной.

Первая часть ответа, это ответ на первый вопрос. Спасение тела, души и духа. Вторая часть ответа, это ответ на второй вопрос. С пришествием Иешуа помазанника наступит Ц. Н.

Ну это понятно..это все хотят..это в стиле:"Так лучше веселится ,чем работать,Так лучше водку пить ,чем воевать"...
Вот только кому будет позволено войти Ц.Н.?

Рим.1:17 В нём открывается правда Божия от веры в веру, как написано: «праведный верою жив будет».

Как думаете дьявол материален?

Нет.

[Пломбир]

Вот только кому будет позволено войти Ц.Н.?

Царство небесное-это Божье правительство ,которое будет находится "на небе",
т.е. в духовной сфере,правя людьми на земле.

Туда ,в царство ,т.е в правительство ,позволено войти только ограниченному числу людей.
Это избранные ,которые проявили исключительную верность Богу Яхвэ ,подобную Христу.
Поэтому они усыновлены Богом,после воскрешения получат духовные тела,чтобы стать "телом Христа".
"Над ними смерть вторая не имеет власти" .Они уже "спасены",им не надо уже показывать свою верность Богу.
Цель такого преображения ,чтобы они могли "судить народы и ангелов" во главе с Христом,
ведя воскресших людей,подданых царства небесного , к совершенству,
чтобы и они могли получить в дар жизнь вечную.
Таким образом Бог осуществит Своё намерение по спасению Богоугодного человечества от греха и смерти.

[Аннета]

А как вы это себе представляете?...как можно сохранить свою личность после смерти материального тела?

Человек этого не может. Бог же сохраняет наши личности. Для Него нет ничего невозможного.

- - - Добавлено - - -

Варианты
1.Цель:Спасение души и тела
2.Цель:Спасение души
3.Цель:Вечная жизнь
Какой из вариантов истиный?В чём смысл Спасения?

Про Христа сказано - спасет людей своих от грехов их. В первую очередь это спасение от греховной сущности, потом уже от греховной плоти. В ЦН будет дано новое тело, без греховных побуждений, а душа уже сейчас должна учиться жить без греха. Вечная жизнь во грехе не возможна.

[грешник]

Вера действующая Любовью. все остальное мимо цели, промах - грех.

Цель - Сам Бог живущий в нас, все остальное это религиозный мазохизм, с последующим грызением локтей в аду, а затем и в геенне.

Стесняюсь спросит..а чем отличается ад от геены?...и чьи локти придется там грызть?

[грешник]

Можно почитать в Библии:

23 Кроме того, многие становились священниками, сменяя друг друга, потому что смерть не давала им оставаться таковыми,
24 но, так как он живёт вечно, его священство бессменное.
25 Это значит, что он способен предоставить полное спасение тем, кто приближается к Богу через него, потому что он всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
(Евреям 7:23-25).

Прочитал ...Павел считает что полное спасение возможно через приближение к Богу через Иисуса...а не полное спасение тогда что такое?..это что типа спастись частично?...ну там душу спас ,а тело загубил?

[грешник]

Спасение включает в себя всё, и оправдание и освящение, и искупление, и т д, и т п... и даже, достижение совершенства и победу над грехом...

Цель спасения человека, в любом случае проявление милости Его к человеку... так как никакими своими делами, человек не сможет спастись, от греха, от тления, от суда, и приговора на вторую смерть... всё только по милости Его...

Ну хорошо..проявление милости это один их атрибутов Спасения..в конце концов Иисус предоставил такую возможность разбойнику с соседнего креста..и как же нам оказаться на таком" кресте " что бы получить милость Его?

[beta]

Стесняюсь спросить... а чем отличается ад от геенны?... и чьи локти придется там грызть?

Вы не там все опять покупали,
Вам опять ведь не то и продали.
Так пойдите купите, что надо.
И войдите в Христово Вы стадо.
Ну зачем Вам чужая блевота?
Неужели глотать се охота???

[blueberry]

Получается что само Спасение как действие неважно-это типа побочного эффекта от процесса называемого праведным образом жизни?

В каких то письмах Павел делает довод, что спасение важно, когда говорит, что раз Иисус был воскрешём, то и вы будете воскрешены.

Однако, для праведников которые были прежде никто такой довод не приводил. Давид говорит в псалмах "праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек". Звучит несколько иначе чем довод Павла, хотя в общем то говорят об одном.

Возможно я не до конца понял стартовый постинг. Иметь целью - спасение, звучит отчасти очень близко к ситуации с индульгенциями, где не заплатишь то будешь гореть в аду. Во втором случае упор делается на противоположность спасения. Есть такое психологическое наблюдение что человек на потерю чего то реагирует более резко чем на что то что мог приобрести но не приобрёл. Скажем, вы могли выиграть 1000 долларов, но не выиграли - не так опечалит, как если вам скажут что выпишут штраф на ту же тысячу долларов, если будете переходить светофор на красный свет.

Вот такая более приземистая мотивация "будешь гореть в аду, если ..." скорее практиковалась, скажем, попами в приходах где подавляющее количество прихожан никогда не знакомилось с писанием, но чутко впитывало каждое слово попа, потом приходили домой и этим словом жили. Проще показать кнут на 5 минут, чем потратить год разъясняя какие то высокие ценности, которые скорее всего ещё и не поймут. Потому противоположность спасения как довод была эффективнее, чем предложение самого спасения.

Полагаю что да, можно сказать, что спасение это побочный эффект праведности. Праведность духовна, и менее привязана к инстинкту самосохранения, тоесть живёт более высокими правилами чем животное. Так вот животное как раз целиком попадает под влияние этого инстинкта самосохранения. Праведник меньше задаётся вопросом выживания, в пользу сохранения праведности, тоесть готов чем то жертвовать, но сохранять подобие Богу.

[blueberry]

Почему тогда дети и ставшие Как дети -главные претенденты на вхождение в Царствие Небесное?...Является ли вхождение в Царствие Небесное автоматически и Спасением?

Праведники ведут себя как дети. )

Как Давид плясал вокруг ковчега. Полагаю, Давид не задавался вопросом о спасении когда плясал вокруг ковчега, не задавался вопросом закона, что можно и что нельзя, хоть закон и лежал в ковчеге. Просто радовался Богу.

Полагаю что да, что все входящие в Небесное Царство это так же и те, кто приобрел спасение.

[Сергей 86]

Подсоединиться к Богу посредством крови Христа, крестившись в Него - Его Тело, и жить с Богом Его жизнью.