Совершение морального выбора

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59636

    #1

    Совершение морального выбора

    Считаю это очень важной темой, чтобы нам начинать разбираться в своих помыслах!
    Мудрый Соломон писал так:

    Прит.20:5 Помыслы в сердце человека - глубокие воды,
    но человек разумный вычерпывает их
    .

    Так что давайте уже научимся их вычерпывать!

    Моральный выбор!
    вот так выглядит упрощенная схема принятия нами морального решения.
    Рассмотрим пример с Евой и Адамом.
    Для упрощения, Адам и Ева выступают в этой схеме, как единое целое.

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	согр.png
Просмотров:	1
Размер:	7.6 Кб
ID:	10165775


    1) Сначала Бог дает заповедь.
    2) Нет внутреннего желания.
    3) Бог посылает альтернативу.
    4) Наступает внутренний конфликт, когда приходится принимать решение. Это и есть свобода нашего выбора.
    5) момент принятия решения. Он обусловлен противостоянием двух заповедей:
    ___а) заповеди от Бога.
    ___б) инвертированной заповеди от Бога.
    6) Момент принятия решения. Мы либо согрешаем, либо не согрешаем.
    Третьего не дано!
    7) Бог вынужден реагировать. Вариантов реакции два:
    ___а) наказать, по Справедливости.
    ___б) проявить Милость.




    Посмотрим второй, классический пример принятия морального решения.
    Пример Авеля и Каина.
    Здесь уже видно проявление т.н. "запинающего греха".
    1) прямой заповеди "не убий" ни Авелю, ни Каину Бог не давал.
    2) возбуждение похоти происходит неким внешним событием, которое само по себе ничего не значит. Однако, то человечество уже в другой ситуации. смерть вошла в мир и грех, посредством нее царствует в человеке. в данном случае в Каине и грех уже громко требует от Каина действий. Чего же он требует? проблема была в том, что по идее Каин, как первенец, имеет более привилегированный статус. И в мироощущении Каина он ближе к Богу. И согласно этому своему ощущению, он и предлагает Авелю принести жертвоприношение.
    Тут куча слов, о том, откуда в Каине это ощущение. Самый распространенный вариант этого разъяснения таков! При рождении Каина, Ева дала ему такое имя, потому что считала его тем самым семенем, которое пронзит змея в голову, ведь она сказала - "приобрела я человека от Господа".
    Поэтому и имя у него - Каин - ПРИОБРЕТЕНИЕ.
    А вот когда родился второй ребенок - она дала ему имя - Авель, в переводе - пар, легкое дуновение, суета..., т.е. она считала его лишним, ненужным.
    Соответственно этому она их и воспитывала.
    Каина - как спасителя, а Авеля, как нечто второсортное, ненужное.
    Проблема в том, что и Ева и Адам и Каин и Авель "змей" был уже внутри них... И помыслы наши уже не так чисты и однозначны, как были у Адама с Евой ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ. Это очень важный момент.
    Внешний раздражитель, возбудитель похоти соединилсся с внутренними нашими злыми побуждениями.
    3) Господь Бог, видя сердце Каина пытается удержать его в рамках праведности открывает ему суть происходящих внутри него проблем. Она, эта проблема из разряда моральных и может привести ко греху.
    Поэтому тут уже варианты развития событий несколько иные, хотя результатом будет все тоже, либо согрешение либо не согрешение. Какие-же варианты развития есть у Каина, согласно слов Господа Бога? Он говорит Каину - "у дверей грех лежит, но ты властвуй над ним!"
    а) грех еще не вошел и не властвует над Каином.
    б) пока грех не вошел, Каин имеет над ним власть и может удалить его от себя.
    Важно заметить, что заповеди не убий Бог не дает Каину, но уже называет неслучившееся - грехом!!!
    Так-же говорит и Павел: "ибо и до закона грех был в мире"!
    4) Момент принятия решения. Опять в голове у человека, в данном случае Каина есть два нарратива:
    а) то что ты собираешься сделать - грех.
    б) не бойся! Нет человека - нет проблемы.
    И в какой-то момент у Каина была эта свобода выбора.
    Но в момент, когда он опустил камень на голову своего брата - он сам себя лишил выбора. Теперь у него осталось только наказание от Бога!
    По Торе, мы все знаем, что за криминальное убийство, а убийство Каином - Авеля это именно криминальное убийство, положена смерть И нет никакого выкупа от от этого греха.
    Это один из тех грехов, которые апостол Иаков называет - грехом к смерти, ну или сейчас мы называем такие грехи - смертным грехом. Т.е. за него не предусмотрено заместительной ЖИВОТНОЙ жертвы, и совершивший преднамеренное, криминальное убийство - сам должен быть убит!
    Однако, мы видим, что Бог поступает иначе! Он не только не наказал Каина, но более того - делает некий знак - Каину, чтоб его никто не убил.
    Почему Он поступил так?
    По одной причине! Он не давал Каину заповеди "не убий"!
    Заметьте! Убийство от этого не перестало быть убийством!
    Бог, по Своей великой справедливости наказывает Каина только таким наказанием, а не смертию!
    Заметьте в наказании Каина Бог проявляет именно Свою Справедливость, а не Милость!
    В современной юриспруденции это называется обратной силой статьи УК!
    По Закону, некоторые вновьпринятые статьи законов, не имеют обратной силы.
    Ну т.е. если за некое преступление не было предусмотренно никакого наказания на момент его совершения, а на момент суда было принято решение, о наказании за подобное преступление, то на такого преступника не распространяют действие статьи, принятой позже совершения преступления!
    Это высшая Божья справедливость!
    Далее, Бог проявляет исключительно свою Милость, к падшему человечеству.
    Итак, вот как графически выглядит этот вариант совершения греха.


    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	согр_1.png
Просмотров:	1
Размер:	18.7 Кб
ID:	10165776

    Подытожу:
    1) получение заповеди, возбуждение похоти и реакция Бога на наш выбор - события, в общем случае, разнесенные по времени.
    2) Бог желает от нас, как пишет Павел - "РАЗУМНОГО СЛУЖЕНИЯ", поэтому в случаях морального выбора, следует руководствоваться именно разумными доводами, а именно сравнения того что собираемся сделать, сказать или помыслить - с тем, что требует от нас заповедь.
    3) если не возникает моральных вопросов(например что лучше - яблоки или помидоры) - руководствуемся чем хотим, вкусом, желаниями, чувствами, разумом - кому как угодно. Но в случаях совершения морального выбора - только разумом, и только сравнением с заповедью.
    4) если мы еще не под властью запинающего нас греха, а так случается всякий раз, когда Господь очищает нас от предыдущих грехов, важно понимать, что мы можем совладать с новым грехом.
    5) По учению Иисуса Христа, совершение греха действия, всегда предваряется совершением греха в помыслах(см. Нагорную проповедь), поэтому если научимся контролировать свои помыслы, то сможем противостать греху!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #2
    Вина на том, кто заставил сделать выбор. Т.е. разделение. Отец не имеет в Себе противоречий и Ему не нужно кого-то заставлять делать выбор или ставить ограничения. И все, кто в Отце подобны Отцу.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48011

      #3
      Развел человечину

      2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление
      *****

      Комментарий

      • alexb21
        Ветеран

        • 14 April 2002
        • 4327

        #4
        Сообщение от Кадош
        5) момент принятия решения. Он обусловлен противостоянием двух заповедей:
        ___а) заповеди от Бога.
        ___б) инвертированной заповеди от Бога.
        6) Момент принятия решения. Мы либо согрешаем, либо не согрешаем.
        Третьего не дано!
        А что такое "инвертированная заповедь от Бога"?

        С уважением

        Комментарий

        • константин85
          Отключен

          • 28 February 2019
          • 3956

          #5
          Сообщение от Кадош
          Живите как совесть ваша велит. Вам только перед собой отвечать. Примите других такими, какими они являются.
          Как вам не были близки родные люди, но иногда не возможно их переубедить. Просто сделай те их счастливыми хотя бы на время, ведь вечность их разум "не переварит".
          Как бы не кипел ваш разум возмущенный то, этим вы делу не поможете.
          На вас забота только о себе и близких ваших по мере возможности. А тех, кто мешает вам жить то, отдайте их на суд Божий. Он создал, Ему решать кого казнить, а кого миловать. Но перед этим предупредите с Кем они имеют дело и на что Он способен.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59636

            #6
            Сообщение от alexb21
            А что такое "инвертированная заповедь от Бога"?

            С уважением
            Возможно некорректно выразился!
            Может так корректнее - "инвертированная заповедь Бога"!
            Так понятнее? Т.е. Божья заповедь, инвертированная сатаном!
            Например - Бог говорит - не убей, а сатан инвертирует - убей!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от piroma
            Развел человечину

            2:14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление
            пирома, Вы в своем амплуа...
            Как всегда и половины не осилили из написанного!
            Повторяю, специально для Вас: "Для упрощения, Адам и Ева выступают в этой схеме, как единое целое."

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Oleksiy
            Вина на том, кто заставил сделать выбор. Т.е. разделение
            Вина на том, кто повелся на ложь инвертора... а не на инверторе.
            Ибо инвертор - просто оборудование.
            Богу на него наплевать!
            Ему важно нас научить удаляться от зла!
            Евр.2:16 Вам в помощь!
            Отец не имеет в Себе противоречий
            Это - да! Аминь!
            и Ему не нужно кого-то заставлять делать выбор или ставить ограничения.
            И как это вытекает из предыдущего высказывания?
            У Вас с логикой проблемы...
            То, что Он не имеет в Себе противоречий - вовсе не говорит за то, что в нас с Вами их нет, и что Он хочет научить нас изжить в себе эти противоречия!
            Не путайтесь!
            И все, кто в Отце подобны Отцу.
            И кто в Отце?
            Вы, я, или еще кто???
            Кто может это утверждать?
            И главное - НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО мы можем это утверждать? И можем ли вообще?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от константин85
            Живите как совесть ваша велит.
            Самое великое заблуждение всех времен и народов!
            Совесть бывает немощная и оскверненная, если верить апостолам!
            Поэтому на совесть опираться, в отрыве от Слова Божьего - нельзя!
            Только Слово Божье, может освятить и усилить нашу совесть. Вот тогда на нее и можно будет опираться! Да и то не всегда...
            Ибо лукаво сердце человека, и крайне испорчено!
            Тому как люди пытались жить "по совести", в отрыве от Бога и Его Слова - посвящена целая книга - книга Судей!
            Красной нитью в ней проходит мысль: "в те дни не было царя у Израиля, каждый делал то , что считал справедливым!"
            Так что совесть Ваша считает справедливым и что Царь небесный считает справедливым - это две большие разницы!
            Дай Бог Вам перестать в этом заблуждаться!
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • константин85
              Отключен

              • 28 February 2019
              • 3956

              #7
              Сообщение от Кадош


              Самое великое заблуждение всех времен и народов!
              Совесть бывает немощная и оскверненная, если верить апостолам!
              Поэтому на совесть опираться, в отрыве от Слова Божьего - нельзя!
              Только Слово Божье, может освятить и усилить нашу совесть. Вот тогда на нее и можно будет опираться! Да и то не всегда...
              Ибо лукаво сердце человека, и крайне испорчено!
              Тому как люди пытались жить "по совести", в отрыве от Бога и Его Слова - посвящена целая книга - книга Судей!
              Красной нитью в ней проходит мысль: "в те дни не было царя у Израиля, каждый делал то , что считал справедливым!"
              Так что совесть Ваша считает справедливым и что Царь небесный считает справедливым - это две большие разницы!
              Дай Бог Вам перестать в этом заблуждаться!
              Я не Израиль, чтоб жить так как мне навязывают. Я Человек, который просто хочет жить.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59636

                #8
                Сообщение от константин85
                Я не Израиль, чтоб жить так как мне навязывают. Я Человек, который просто хочет жить.
                Просто жить не получится!
                Вы живете в мире, сотворенном Господом Богом и должны уважать Законы Его дома!
                В противном случае - Вы будете таким, как и персонажи книги Судей!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • alexb21
                  Ветеран

                  • 14 April 2002
                  • 4327

                  #9
                  Сообщение от Кадош
                  Возможно некорректно выразился!
                  Может так корректнее - "инвертированная заповедь Бога"!
                  Так понятнее? Т.е. Божья заповедь, инвертированная сатаном!
                  Например - Бог говорит - не убей, а сатан инвертирует - убей!
                  Ясно. Соответственно когда бог говорит "убей", то сатан инвертирует на "не убей".
                  Не ясно только как различить бога от сатана?

                  С уважением

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59636

                    #10
                    Сообщение от alexb21
                    Ясно. Соответственно когда бог говорит "убей", то сатан инвертирует на "не убей".
                    Не ясно только как различить бога от сатана?

                    С уважением
                    Ну, если Вы хотели пошутить, то не получилось.
                    А если Вы серьезно спросили, то да - вопрос куда серьезнее, чем в Вашей формулировке!
                    На это и дана жизнь человеку, чтобы разобраться - где Бог ему говорит, а где сатан!
                    Вы-же не думали, что этот вопрос легкий?
                    Человечество его уже почти 6000 лет решает.
                    Или думали?
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • alexb21
                      Ветеран

                      • 14 April 2002
                      • 4327

                      #11
                      Сообщение от Кадош
                      Ну, если Вы хотели пошутить, то не получилось.
                      Человечество его уже почти 6000 лет решает.
                      Если за 6 тысяч не узнали, то может саму концепцию поменять?

                      С уважением

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #12
                        Сообщение от alexb21
                        Если за 6 тысяч не узнали, то может саму концепцию поменять?

                        С уважением
                        Ну почему-же сразу не узнали?
                        Кто прилагает усилия - узнаёт!
                        А кто ищет повод не искать - то всегда его найдет, например - требовать поменять концепцию!
                        И с какой на какую, позвольте полюбопытствовать?
                        С возлюби Бога и ближнего, на ненавидь Бога и ближнего?
                        Шикарная смена... (сарказм).
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • alexb21
                          Ветеран

                          • 14 April 2002
                          • 4327

                          #13
                          Сообщение от Кадош
                          Ну почему-же сразу не узнали?
                          Кто прилагает усилия - узнаёт!
                          Пора бы этому "кому-то" поделиться с остальными инфой.
                          С возлюби Бога и ближнего, на ненавидеть Бога и ближнего?
                          Шикарная смена... (сарказм).
                          Вот к этому и подвожу. В организме около 10 в 28 степени клеток. Все работают по принципу "возлюби ближнего".
                          При этом, к примеру, убийства и грабеж происходят постоянно.

                          С уважением

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48011

                            #14
                            А Шо такое -обольститься грехом?
                            *****

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59636

                              #15
                              Сообщение от alexb21
                              Пора бы этому "кому-то" поделиться с остальными инфой.
                              они делятся... какие проблемы?
                              Повторюсь: Кто хочет - находит ответы! А кто не хочет - находит поводы.
                              Вот к этому и подвожу. В организме около 10 в 28 степени клеток. Все работают по принципу "возлюби ближнего".
                              Клетки не работают по этому принципу. Не путайте, физические законы и моральные!
                              При этом, к примеру, убийства и грабеж происходят постоянно.
                              не клетки в том виновны а тот кто ими управляет, для убийств и грабежей.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...