заповеди

[Монад]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

[Сергей Божий]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Вот дилемма, в Законе десяти нет заповеди Верить.

Ин 3:16-18: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

[Краснов]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Тут есть момент - этим не спасешься, но да, не осудишься соблюдая.
А нарушив осудишься, и станешь обычным беззаконником, про которых сказано Христом, что Он их не знает.

[Савл108]

заповеди даны для грешных людей. Они не нужны здоровым и безгрешным.
Тот кто соблюдает заповеди, делает это для исцеления души от греха.
Безгрешному человеку заповеди не нужны, потому что он над Законом.

[Монад]

заповеди даны для грешных людей. Они не нужны здоровым и безгрешным.
Тот кто соблюдает заповеди, делает это для исцеления души от греха.
Безгрешному человеку заповеди не нужны, потому что он над Законом.

У вас есть пример таковых, или о себе говорите.?
А заповеди Божьи даны для всех, начиная с первой по последнюю, обратите на это внимание ваше!

- - - Добавлено - - -

Тут есть момент - этим не спасешься, но да, не осудишься соблюдая.
А нарушив осудишься, и станешь обычным беззаконником, про которых сказано Христом, что Он их не знает.

Вопрос не о спасении; вопрос стоит, может ли согрешать параллельно, исполняющий заповеди ?

[Монад]

Я о чем спрашиваю...
Вот пришел в эту жизнь человек, уверовал в Господа нашего.
Живет себе , стараясь не нарушать заповеди, которых десять.
Но замечает, что может допускать грех не смотря на соблюдение; как с этим быть и возможно ли такое ?
Спасибо и шаббат-шалом!

[Краснов]

Вопрос не о спасении; вопрос стоит, может ли согрешать параллельно, исполняющий заповеди ?

Грешить нет, пригрешения да.
Черту греха определяет Бог, хотя те кто мнят себя как боги, тоже "грехи" выдумывают присвоив себе право Бога устанавливать добро и зло.
Но черту греха, что хорошо а что плохо определяет Бог.

Полагаю пригрешения - это некие поступки которые Богом грехом не объявлены, но по опыту часто ко греху приводят, не всегда и не грех, но... статистически по опыту риск.

Но человек часто выбирает реальный грех как мнимо меньшее "зло", хотя грех бесспорно большее зло, так как считает что знает добро и зло лучше Бога.
К примеру реальный грех блудить, даже смотреть на жену ближнего.
И например иметь наложницу или вторую жену - не грех, хотя люди придумывают это как грех.
Многие мнящие себя как боги считают что реальный грех, более предпочтителен чем вторая жена или наложница.

[Ястреб.]

Тут есть момент - этим не спасешься, но да, не осудишься соблюдая.
А нарушив осудишься, и станешь обычным беззаконником, про которых сказано Христом, что Он их не знает.

Разбойника который был по правую сторону на кресте вы тоже скажете, что Христос его не знает?

[Краснов]

Разбойника который был по правую сторону на кресте вы тоже скажете, что Христос его не знает?

Во первых не я, а Христос сказал что не знает беззаконника.

Цитата из Библии:

• Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
  
• Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
  
• И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Во вторых беззаконник может обратиться и судить, и тогда ни один грех ему не помянется.
Этот обратился и судил, что не так? Вас не устраивает что сказал Христос?

[blueberry]

Встает вот такой вопрос:
может ли согрешать верующий человек, соблюдающий 10 заповедей Божьих
или нет; соблюдаешь все заповеди, значит ты безгрешен.
А как видится это вам ?

Монад,

согрешать можно против чего-то, против заповеди, или против закона совести.

А если нет ни того ни другого, то нет и согрешения.

[Ястреб.]

Во первых не я, а Христос сказал что не знает беззаконника.

Цитата из Библии:

• Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
• Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
• И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Во вторых беззаконник может обратиться и судить, и тогда ни один грех ему не помянется.
Этот обратился и судил, что не так? Вас не устраивает что сказал Христос?

Почему этому беззаконнику Христос предоставил место в раю, а тем которые в вашем примере приведены, оказано.

39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:39-43)

[njgjkm]

Заповеди от Бога ДУХОВНЫ. Но наш мозг -наша жена -наша мудрость душевная воспринимает их на земном уровне - на доступном ей. Выше -на небесном уровне -духовном ,она не может до тех пор пока не откроет Бог в человеке Сына Своего -который и есть ВЕРА. Исполнение ЗАПОВЕДЕЙ на земном уровне, душевно, - дано для осознание своего греха, так как Закон и Заповеди указывают на грех. Но ведь это всего лишь ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ -это подготовка к очищению, это пока еще ДУШЕВНОЕ. А у Бога за ДУШЕВНЫМ следует ДУХОВНОЕ..... но не духовное прежде, а душевное -потом духовное... А отменяет в человеке Первоначальное -душевное понимание и постановляет ВТОРОЕ -Духовное понимание только смерть образа Христа. Смена образа Христа в нашем сознании - с Перстного на НЕБЕСНЫЙ - в этом и есть ВОЛЯ ОТЦА которую Христос исполняет своей смертью... ОТЧЕ, ИДУ ИСПОЛНИТЬ ВОЛЮ ТВОЮ - отменяет Первое и Постановляет ВТОРОЕ. То есть душевное восприятие Закона, Заповедей отменяется и дается Духовное восприятие. Про это же сказано и этих словах: ЗАКОН ДУХА ЖИЗНИ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ ОСВОБОДИЛ МЕНЯ ОТ ЗАКОНА ГРЕХА И СМЕРТИ - во он переход из смерти в Жизнь. ЗАМЕТЬТЕ - в КОМ Закон Духа Жизни !!!!!!!!!!!!! Простой пример -если я еще как и все ЖДУ Христа - значит ОН ЕЩЕ НЕ ВО МНЕ и Я НЕ В НЕМ - не в ЗАКОНЕ ДУХА ЖИЗНИ !!! А если не в ЖИЗНИ то где ??? Правильно - в смерти !!! Так что мне мешает впустить Жизнь = Христа в себя ???? Зомби с детства звучащее в мозгу- ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ !!!! Уберите это зомби и попросите Бога на молитвах чтобы Он ПОСЛАK ВАМ ДУХА - СЫНА СВОЕГО ВОПИЮЩЕГО АВВА ОТЧЕ !!!! Как ведь все просто и как сильно не дает внутри сидящий лукавый сделать это человеку- постоянно подбрасывая сомнительные мысли, колебания...

[Краснов]

Почему этому беззаконнику Христос предоставил место в раю, а тем которые в вашем примере приведены, оказано.

Повторю: потому что этот обратился, и судил и себя и товарища и Христа.

[Ястреб.]

Повторю: потому что этот обратился, и судил и себя и товарища и Христа.

Судил кто этот, тот кто по правую сторону или по левую сторону. У меня создалось впечатление что вы евангелие не читали.

[Монад]

Г
Но человек часто выбирает реальный грех как мнимо меньшее "зло", хотя грех бесспорно большее зло, так как считает что знает добро и зло лучше Бога.
К примеру реальный грех блудить, даже смотреть на жену ближнего.
И например иметь наложницу или вторую жену - не грех, хотя люди придумывают это как грех.
Многие мнящие себя как боги считают что реальный грех, более предпочтителен чем вторая жена или наложница.

У кого, что болит, тот про то и говорит...
Я что имел ввиду: - раздражительность, грубость в отношениях, недосказанность...
Не соврал, но и всей правды не сказал, не прелюбодей, но посмотрел с вожделением, и так далее.
Всего и не упомнишь, а по жизни подобных случаев наберется предостаточно.

Понятное дело, надо с этим вести борьбу, что я и делаю, да не всегда успешно. Ловишь сам себя на том, что уже сделал, а не до того, как...
Такие вот трудности.