Как мог быть грех до закона, Рим.5.13. ведь грех это преступление закона ?

[Живущий]

В отличии от насекомых, человек - существо разумное. Он по своей шкуре знает, что для него плохо и что хорошо. По этому без письменного закона знает "не делай другому того, чего себе не желаешь" и "и как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними".

Когда встречаются некоторые "экземпляры", то смотря на него задаешься вопросом, а точно ли он такое знает? Может где-то на дне в пыли и лежит, а то и вообще нет ничего. Но на сердце явно не написан Богом.

[Иер.31:33] Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

[Viktor.o]

Чтобы человек знал, чего желать не должно, необходим закон Бога.

А когда ему морду бьют, то без закона знает, что ему плохо? Вот так, по опыту и будет знать, что такое хорошо и что такое плохо.

- - - Добавлено - - -

Когда встречаются некоторые "экземпляры", то смотря на него задаешься вопросом, а точно ли он такое знает? ...

Например, Вы Библию никогда не читали, и Вас обокрали. И что? Вы не в курсе, что вам плохо сделали? В книжке Вам надо прочитать, чтобы Вы были в курсе?

[Дамитрай]

Это Бог Сам сделает:

«........................... вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.» /Иеремия 31:33/

Конечно, человек не может вписать заповеди Бога сам себе в собственное сердце.

- - - Добавлено - - -

А когда ему морду бьют, то без закона знает, что ему плохо? Вот так, по опыту и будет знать, что такое хорошо и что такое плохо.

- - - Добавлено - - -

Например, Вы Библию никогда не читали, и Вас обокрали. И что? Вы не в курсе, что вам плохо сделали? В книжке Вам надо прочитать, чтобы Вы были в курсе?

С насилием, конечно, любой этого не хочет, даже бессловесное животное. А вот с похотью, которую многие желают, то здесь без закона не ясно. Вы же понимаете, что далеко не все язычники считали блуд грехом. Например, гомосексуализм был чуть-ли не обязательным в спартанском войске.
Вы сейчас живёте в культуре сформированной законом Бога, и отталкиваете то, чему вы обязаны наличием у нас именно таких моральных норм, а ведь могли быть законы как у каннибалов.

[beta]

Грех это дело плоти см. Гал.5.19-21. Дела плоти известны, они суть - прелюбодеяние, нарушение 7й декалога. .. убийства, нарушение 6й декалога. и т.п.

Дело плоти это не дело Духа, то есть мимо Любви, мимо Бога.

[Живущий]

Например, Вы Библию никогда не читали, и Вас обокрали. И что? Вы не в курсе, что вам плохо сделали? В книжке Вам надо прочитать, чтобы Вы были в курсе?

А как делается ныне в мире? То и я его или кого-то обкраду, чтобы и им плохо было. Зуб за зуб и око за око.
Но дело не в этом. Если на сердце и в разуме нет заповедей, то человек властен что хоть делать за свою обиду. Только заповеди сдерживают его, не натворить чего-то...

[Дамитрай]

А закон , данный совершенному Адаму,вы забыли?

¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Так что был сначала закон ,а потом преступление закона,следовательно ,грех

Аминь ! Нет я не забыл

- - - Добавлено - - -

Атеисты и язычники, и сейчас не имеют закона Божьего, означает ли это, что грехи им вменены не будут?

Они имеют закон см. Рим.1.32.... Они знают праведный суд...

[Viktor.o]

А как делается ныне в мире? То и я его или кого-то обкраду, чтобы и им плохо было. Зуб за зуб и око за око.
Но дело не в этом. Если на сердце и в разуме нет заповедей, то человек властен что хоть делать за свою обиду. Только заповеди сдерживают его, не натворить чего-то...

Написано "не мстите за себя". Если выбил зуб или глаз, возмести убытки. Это и будет "зуб за зуб, глаз за глаз".

Это дебилам кажется, что если не написали закон, то можно делать что хочешь. Значит закон написан для дебил. А разумные и так знают, что не хорошо делать людям плохо. В отличие от дебил они по духу живут, а не по букве.

[Дамитрай]

Дело плоти это не дело Духа, то есть мимо Любви, мимо Бога.

Плотское дело это всегда нарушение закона, и это всегда мимо Любви, мимо Бога.

[beta]

Плотское дело это всегда нарушение закона и это всегда мимо Бога.

Опять все с ног на голову.

Плотское дело только и лишь по тому грех, что не по Духу, не по Богу, а значит мимо...

[Живущий]

Написано "не мстите за себя". Если выбил зуб или глаз, возмести убытки. Это и будет "зуб за зуб, глаз за глаз".

Это дебилам кажется, что если не написали закон, то можно делать что хочешь. Значит закон написан для дебил. А разумные и так знают, что не хорошо делать людям плохо. В отличие от дебил они по духу живут, а не по букве.

Но дело всё в том, что я как бы не читал Библию и не знаю законов вообще. А знаю как было на своем примере и как есть ныне. Мне сделали плохо, то значит надо отомстить и ему еще хуже сделать, чтобы неповадно было. И такое сплошь и рядом, у кого закон не написан на сердце. И им это еще "считается" среди таких же. За это еще и похвалят, скажут: - вот ты крутой перец, молодец...

[Дамитрай]

Опять все с ног на голову.

Плотское дело только и лишь по тому грех, что не по Духу, не по Богу, а значит мимо...

. В Гал.5.19-21 написано, ... дела плоти это нарушение закона, и это, конечно-же, не по плодам Духа, Гал.5.22.... таким как.... любовь, радость, мир, ...

[altafia]

Предлагаю ответить на вопрос. Как мог грех быть до закона, см. Рим.5.13...ведь грех это преступление закона ?

В Рим.4.15. написано; ...где нет закона, нет и преступления закона .. / т.е. греха /

Прежде чем на него ответить нужно определиться с понятиями.

Что есть закон? Что есть грех?

[piroma]

Предлагаю ответить на вопрос. Как мог грех быть до закона, см. Рим.5.13...ведь грех это преступление закона ?

В Рим.4.15. написано; ...где нет закона, нет и преступления закона .. / т.е. греха /

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника

[altafia]

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника

О каком законе речь?

[Viktor.o]

Но дело всё в том, что я как бы не читал Библию и не знаю законов вообще. А знаю как было на своем примере и как есть ныне. Мне сделали плохо, то значит надо отомстить и ему еще хуже сделать, чтобы неповадно было. И такое сплошь и рядом, у кого закон не написан на сердце. И им это еще "считается" среди таких же. За это еще и похвалят, скажут: - вот ты крутой перец, молодец...

Вот Иисус верно сказал "да любите друга друга". Потому что любовь не делает ближнему зла, даже если об этом не читал.