Произвол сердца=совесть=закон написанный в сердце, о котором свидетельствует совесть?

[ДмитрийВладимир]

Мир браться, как считаете это все одно и тоже, или разные понятия.
Если разные как вы в себе их отличаете, произвол сердца от совести, и закон написанный в сердце?

Сердце и совесть это нутро человека, сердце и совесть могут быть осквернены и нечисты, речь не об органах организма, а о внутреннем содержании человека, осквернены и нечисты то есть поражены грехом то есть лукавы.

[Квинт]

... совесть - глас Божий, что звучит в сердце человека ...

... и совесть может быть СОЖЖЕНА: когда человек зло почитает за добро, а чорное принимает за белое, вот тут-то совесть в сердце человека и сгорает, НО!..
... свято место пусто НЕ бывает и в опустевшее сердце в тот же миг вселяются бесы и начинают подбрасывать в голову человека бесовские мысли ...
... которые человек принимает за свои ...

[грешник]

совесть = сомнения.
твердый в вере не имеет сомнений.

Твёрдый в вере и совести тоже не имеет...ибо уверен что всё делает правильно...

[dm14]

Твёрдый в вере и совести тоже не имеет...ибо уверен что всё делает правильно...

нет сомнений также потому что и не судят ни других, ни себя.
но и не видят за собою ничего плохого, потому и имеют спокойствие сердца.

19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:19-21)

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:3-5)

[Краснов]

... совесть - глас Божий, что звучит в сердце человека ...

Обоснуете по Писанию? То что совесть свидетельствует о законе в сердце - знаю.
Но что совесть глас Божий...Какие есть основания это полагать?

- - - Добавлено - - -

нет сомнений также потому что и не судят ни других, ни себя.
но и не видят за собою ничего плохого, потому и имеют спокойствие сердца.

Идея оставить на погибель брату сучек в его глазу, прямо противоречит Христу, Он сказал, сначала вынь у себя, а не оставь брату сучек в погибель.

3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Кор.4:3-5)

Так это про суждение о себе, какой ты хороший, т.е. во
1. О СЕБЕ
2. О том какой ты хороший, и Бог похвалит тебя, а не ты.
Причем здесь судить других?

[dm14]

Идея оставить на погибель брату сучек в его глазу, прямо противоречит Христу, Он сказал, сначала вынь у себя, а не оставь брату сучек в погибель.

есть разница между судить и оценивать.
судить, это например согрешил и в наказание убил себя.
оценивать, это различать между хорошим и плохим.
как вот Павел оценил свои действия, что вроде не заметил ничего плохого.

так сказать что брат действует как грешник, это не суд, но оценка.
суд если предложить забросать его камнями или еще как-то наказать.
если просто прекратить общаться с тем человеком, это не суд, но собственные предпочтения.

[Краснов]

есть разница между судить и оценивать.

Христос очевидно говорил судить, если вынул бревно (обратившийся беззаконник), а не оставлять брата на погибель с сучком.
Да и до того говорил что судить должно и того не оставлять.
Да и до того Бог говорил:

Цитата из Библии:

Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.

[dm14]

Христос очевидно говорил судить, если вынул бревно (обратившийся беззаконник), а не оставлять брата на погибель с сучком.

это оценка, а не суд.
суд когда есть наказание.

Цитата из Библии:

Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.

это чтобы жизнь иметь и не умереть за грехи нужно так жить.
а кто ищет жизни вечной по учению живя не должен судить.

[Квинт]

Обоснуете по Писанию? То что совесть свидетельствует о законе в сердце - знаю.
Но что совесть глас Божий...Какие есть основания это полагать?

... Бог уже при самом сотворении человека начертал во глубине его души Свой образ и подобие (Быт.1:26) ...
... поэтому и принято нам совесть полагать голосом Божиим, звучащим в человеке ...

[Краснов]

... Бог уже при самом сотворении человека начертал во глубине его души Свой образ и подобие (Быт.1:26) ...
... поэтому и принято нам совесть полагать голосом Божиим, звучащим в человеке ...

Кем принято? На основании чего? Почему совесть, а не что иное? Какие-то фантазии, откровенно говоря.
Есть ли основания в Писании полагать именно совесть голосом Божьим, звучащим в человеке?
Я же не просто так спрашиваю, у всех совесть разная, кому-то совесть позволяет и детей насиловать, и знаете ли евреев в печках сжигать.
Многие фашисты в концлагерях были культурные, совестливые люди, между прочим, интеллигентные и добрые...но не к "недочеловекам" на вроде славян, евреев, цыган...
Многие из них так и не поняли, их то за шо?
И совестливые аж до нельзя.
Потому и спрашиваю, кроме того что мните, есть ли основания в Писании?

[Краснов]

это оценка, а не суд.
суд когда есть наказание.

Ну наказание очевидно направлено, на исправление, чтобы вытащить сучек из глаза, кроме случаев искоренения зла в народе.
Вы предлагаете сучек в глазу брата на погибель таки оставить? Христос к такому не призывал.

[dm14]

Ну наказание очевидно направлено, на исправление, чтобы вытащить сучек из глаза, кроме случаев искоренения зла в народе.

как помощь может быть наказанием?
наказание обычно включает насилие над человеком, а тут нет насилия, просто помощь.

[Квинт]

Кем принято? На основании чего? Почему совесть, а не что иное? Какие-то фантазии, откровенно говоря.
Потому и спрашиваю, кроме того что мните, есть ли основания в Писании?

... православными на основании Писания и Предания ...

... у нас в Лидсе женщина одна украла в ювелирном сережки ...
... а продавец ничего НЕ заметила ...
... НО!.. тут помстилось ей, что в зеркале на нее кто-то смотрит с укоризной ...
... пришлось ей под этим взглядом вернуть на место взятые сережки ...
... и испытала она при этом ОБЛЕГЧЕНИЕ!..

... когда же человек зло начинает почитать за добро, черное принимать за белое (насиловать детей, травить людей в газовых камерах), тогда совесть человека в его сердце СГОРАЕТ и остается человек без совести ...
... уже НЕ звучит в его сердце глас Божий ...
... и НЕкому смотреть на человека со стороны с укоризной ...

[Краснов]

... православными на основании Писания и Предания ...

... у нас в Лидсе женщина одна украла в ювелирном сережки ...
... а продавец ничего НЕ заметила ...
... НО!.. тут помстилось ей, что в зеркале на нее кто-то смотрит с укоризной ...
... пришлось ей под этим взглядом вернуть на место взятые сережки ...
... и испытала она при этом ОБЛЕГЧЕНИЕ!..

Это свидетельствует о законе в сердце, но не о том что это ей сейчас Бог сказал.

... когда же человек зло начинает почитать за добро, черное принимать за белое (насиловать детей, травить людей в газовых камерах), тогда совесть человека в его сердце СГОРАЕТ и остается человек без совести ...
... уже НЕ звучит в его сердце глас Божий ...
... и НЕкому смотреть на человека со стороны с укоризной ...

Ну так совесть в других случаях у таких людей работает, это факт. Есть конкретный дефект, так бывает.
Так что не нужно выдумывать.

[Краснов]

как помощь может быть наказанием?
наказание обычно включает насилие над человеком, а тут нет насилия, просто помощь.

Легко, наказание может быть помощью. Это вполне понятный аргумент для непонимающих и не желающих понимать, и для тех кто в зависимости, и вообще для многих.
Ценная помощь, добрая. Бог даже кого любит - того наказывает, полагаете из издевательских целей или с целью помочь?