Жизнь вечная и Царствие Небесное, почему разные условия для человека?

[Diana123]

Именно в Царстве неб. Возможна ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ. ПЛОТЬ И КРОВЬ не может наследовать неб. Царство. Только ДУХ ЧЕЛОВЕКА.
1крн.15:50-53. Евр. 2:5,16. Мф. 24:31. Отк. 20:6.

Люди которые попадут в Царство Небесное получат духовное тело.

1-е Коринфянам 15:42Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
1-е Коринфянам 15:43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
1-е Коринфянам 15:44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
1-е Коринфянам 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
1-е Коринфянам 15:46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
1-е Коринфянам 15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
1-е Коринфянам 15:48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
1-е Коринфянам 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

[Краснов]

Именно в Царстве неб. Возможна ВЕЧНАЯ ЖИЗНЬ. ПЛОТЬ И КРОВЬ не может наследовать неб. Царство. Только ДУХ ЧЕЛОВЕКА.
1крн.15:50-53. Евр. 2:5,16. Мф. 24:31. Отк. 20:6.

Вы пишите очевидное, и распространяете далее не основываясь на Писании.
Т.е. к примеру в Царствии Небесном - там жизнь вечная, но однако, это не значит что вне Царствия Небесного нет вечной жизни.
Вопрос остался прежним.

- - - Добавлено - - -

Вы перепутали, заповеди данные евреям и слова Павла.
Чтобы войти в вечную жизнь нужно к Христу обратиться, что он по этому поводу сказал. И про Царство небесное Христос тоже говорил.

Так Христос вообще все заповеди дал евреям, это что-то меняет?
Т.е. если не вам лично сказал, то можно сказать - это Он говорил мужчинам, и мы тетки можем не соблюдать.
Это Он говорил ученикам, это народу израиля, это хананеянке, а я русский, нам Он ничего не сказал, мы и так самые хорошие)). Забавно однако.

- - - Добавлено - - -

Царствие Небесное-это место, цель для верующего человека ,достигнуть которого можно отказавшись от греха..самый простой способ-покаяние
Жизнь вечная- это награда предусмотренная для выбравших путь совершенства...достичь её можно следуя путём Иисуса -отказавшись от близких людей, имущества и благ ..наступает после смерти физического тела..

Ну так почему В Царствие Небесное условия жестче, чем в жизнь вечную?

- - - Добавлено - - -

Чтобы войти в вечную жизнь нужно к Христу обратиться, что он по этому поводу сказал.

Христос ставил условия, вы полагаете Он ошибся, и вы Его умно поправили?

[грешник]

.
Во второй главе бытия Бог сотворил тело... А в первой главе Бог сотворил Человека Духом по подобию Своему. Быт. 1:27.
Человек-ДУХ, а тело - дом человека, земная Хижина. 1Крнф.6:19, 2Крнф.5:1-7.
"не знаете ли, что ТЕЛА ваши суть Храм, живущего в нем Духа."
"когда земной наш Дом, эта хижина (плоть) разрушится (умрет) мы имеем от Бога жилище на небесах (тело духовн.),
Дом не рукотворный, вечный.
На то сотворил нас Бог Духом".

Я конечно грешник-человек отсталый и невежественный ..но хоть убейте вы меня -не понял я ничего..
Кто нибудь может прояснить о чём это мне Вера говорила?..что за хижина?..почему тела наши-суть Храма?..какого Храма?..Если наша хижина разрушится то то что останется-уже будем не мы...это будет что угодно-дух,ветер,дымок,туман,невидимое человеческому глазу субстанция т.д и т.п....но это будем уже не мы...мы-это когда мы в теле материальном бегаем босыми ножками по покрытой росой мягкой травке ..мы-это когда дети наши говорят мама или папа...мы-это когда ты бежишь вниз к речки и сердце твоё хочет выпрыгнуть от радости...а то что там будет без этого -это уже не мы..

- - - Добавлено - - -

1Ин 3:4: "Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие."

Ну вы же понимаете что это о тех кто делает грех..а как определить ,что есть грех а что нет?

[грешник]

... "Змий же бе мудрейший всех зверей, сущих на земле, ихже сотворил Господь Бог" (Быт. 3:1) ...
... то бишь змий был зверем ЗЕМНЫМ, а НЕ полевым!..
... по утру дня шестого Господь сотворил зверей земных (и змия в том числе), потом сконстролил человека, потом нашел полевую страну Эдем и насадил там сад (Эдемский) и человека, дал заповедь "НЕ вкушай! Станешь смертным", потом подумал "НЕ хорошо быть человеку одному!" и сотворил животных ПОЛЕВЫХ и птиц НЕБЕСНЫХ ...

... "Егда сотворены быша звезды, восхвалиша мя гласом вликим все ангелы МОИ" (Иов. 38:7) ...
... то бишь были ангелы Божии и НЕ Его ангелы, которые на второй день творения шестоднева восстали на Бога ...
... а человеки были сотворены только на шестой день ...

... так что Вы НЕ правы ...

Читаем внимательно:
1. וְהַנָּחָשׁ֙-змей הָיָ֣ה-был עָר֔וּם-разумней מִכֹּל֙-всякого חַיַּ֣ת-живого существа הַשָּׂדֶ֔ה- полевого אֲשֶׁ֥ר- которого עָשָׂ֖ה- произвёл יְהוָ֣ה-Яхве אֱלֹהִ֑ים-Элохим...
2. וַיִּצֶר֩ - вылепил יְהוָ֨ה -Яхве אֱלֹהִ֜ים- Элохим מִן- из הָֽאֲדָמָ֗ה-почвы כָּל-всяких חַיַּ֤ת-живых существ הַשָּׂדֶה֙-полевых...
Видите? у нас есть : חַיַּ֣ת-живое существо הַשָּׂדֶ֔ה- полевое -которое во второй главе вылепил из почвы Яхве Элохим ..не в шесть дней творения Земли ,а именно в Саду Эдемском и именно Яхве Элохим ,а не Элохим как в первой главе...
Конечно если вы сможете найти эти самых חַיַּ֣ת הַשָּׂדֶ֔ה -живых существ полевых в первой главе то ладно так тому и быть как вы сказали ...пользуйтесь оригинальным текстом и будет проще..этим вы уберёте посредников между собой и восприятием текста..

[грешник]

Человек с ума сходил если не видел кто с ним говорит.
С Моисеем Бог разговаривал из горящего куста.
Много что не подчиняется Богу, например глупость.
Ты намного сильней своего маленького ребёнка, а кто кем командует?

Ну вы сравнили Яхве из горящего куста и глупость говорящею...не всё что говорит может -разумно

- - - Добавлено - - -

Есть те которые хватаются за не изученное ими дело, кончается это конечно горем.
Необразованный из племени мумбу-юмбу, бесстрашно залезет в высоковольтный шкаф.

жаль что вы не поняли о чём я говорил...человек не по собственной воли всё это делает...человек все волишь плоть-мышцы и кости тленные..не хозяин он действиям своим...хотя прокурор со мной явно не согласится..

[грешник]

В




Ну так почему В Царствие Небесное условия жестче, чем в жизнь вечную?

Так я ж написал:Жизнь вечная- это награда предусмотренная для выбравших путь совершенства...достичь её можно следуя путём Иисуса -отказавшись от близких людей, имущества и благ ..наступает после смерти физического тела..
Что непонятного в словах для выбравших путь совершенства?
А Царствие божие-оно для всех кто раскаялся..
Проще если представить себе что в большом доме много квартир и что бы жить в этих квартирах нужно просто очень захотеть и покаяться во все своих проступках и желаниях срамных -и пустят пожить обязательно...но среди прочих есть квартиры на этаже куда доступа нет..и попасть туда нет ни какой возможности обычным покаявшимся ,а нужно выполнить определённый Quest и тогда двери ведущие на этот этаж о чудо откроются..

[Квинт]

Читаем внимательно:
1. וְהַנָּחָשׁ֙-змей הָיָ֣ה-был עָר֔וּם-разумней מִכֹּל֙-всякого חַיַּ֣ת-живого существа הַשָּׂדֶ֔ה- полевого אֲשֶׁ֥ר- которого עָשָׂ֖ה- произвёл יְהוָ֣ה-Яхве אֱלֹהִ֑ים-Элохим...
2. וַיִּצֶר֩ - вылепил יְהוָ֨ה -Яхве אֱלֹהִ֜ים- Элохим מִן- из הָֽאֲדָמָ֗ה-почвы כָּל-всяких חַיַּ֤ת-живых существ הַשָּׂדֶה֙-полевых...
Видите? у нас есть : חַיַּ֣ת-живое существо הַשָּׂדֶ֔ה- полевое -которое во второй главе вылепил из почвы Яхве Элохим ..не в шесть дней творения Земли ,а именно в Саду Эдемском и именно Яхве Элохим ,а не Элохим как в первой главе...
Конечно если вы сможете найти эти самых חַיַּ֣ת הַשָּׂדֶ֔ה -живых существ полевых в первой главе то ладно так тому и быть как вы сказали ...пользуйтесь оригинальным текстом и будет проще..этим вы уберёте посредников между собой и восприятием текста..

... Вы пользуете себя масоретскими огласовками, а я - Септуагинтой ...
... последней пользовали себя апостолы (и Иисус) ...

[Краснов]

Так я ж написал:Жизнь вечная- это награда предусмотренная для выбравших путь совершенства...достичь её можно следуя путём Иисуса -отказавшись от близких людей, имущества и благ ..наступает после смерти физического тела..
Что непонятного в словах для выбравших путь совершенства?
А Царствие божие-оно для всех кто раскаялся..
Проще если представить себе что в большом доме много квартир и что бы жить в этих квартирах нужно просто очень захотеть и покаяться во все своих проступках и желаниях срамных -и пустят пожить обязательно...но среди прочих есть квартиры на этаже куда доступа нет..и попасть туда нет ни какой возможности обычным покаявшимся ,а нужно выполнить определённый Quest и тогда двери ведущие на этот этаж о чудо откроются..

Так именно по этому и спросил:
Почему жизнь вечная имеет меньше требований? Если это вроде как выбравшие совершенство, почему им позволено блудить, пьянствовать, и т.п.?
А Царствие Небесное - блудить и пьянствовать нельзя.
По вашей схеме не логично.

[Heruvimos]

Ну вы же понимаете что это о тех кто делает грех..а как определить ,что есть грех а что нет?

Беззаконие это грех. Поступаешь по закону греха нет. Есть закон и нарушение его есть грех. Кто нарушает закон тот делает грех. Грех есть нарушение закона. По моему все вариации использовал, как ещё объяснить не знаю.

[Рабожий]

Ну вы сравнили Яхве из горящего куста и глупость говорящею...не всё что говорит может -разумно

- - - Добавлено - - -


жаль что вы не поняли о чём я говорил...человек не по собственной воли всё это делает...человек все волишь плоть-мышцы и кости тленные..не хозяин он действиям своим...хотя прокурор со мной явно не согласится..

1. С Авраамом говорил не куст, а Бог. Так же с Евой говорила не змея, а сатана.

2. Лука 13:4-5 4Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

[санек 969]

Так Христос вообще все заповеди дал евреям, это что-то меняет?
Т.е. если не вам лично сказал, то можно сказать - это Он говорил мужчинам, и мы тетки можем не соблюдать.
Это Он говорил ученикам, это народу израиля, это хананеянке, а я русский, нам Он ничего не сказал, мы и так самые хорошие)). Забавно однако.

Нет. Евреям Моисей дал, а Христос дал заповеди верующим в него, вне зависимости от национальности и расы. Просто он к евреям пришёл, но пришёл собрать верующих из их среды.
Вы путаете закон Моисеев и учение Христа, ничего общего. Разве только буквы и слова похожи.

Христос ставил условия, вы полагаете Он ошибся, и вы Его умно поправили?

Какие условия Христос ставил?

- - - Добавлено - - -

Так Христос вообще все заповеди дал евреям, это что-то меняет?
Т.е. если не вам лично сказал, то можно сказать - это Он говорил мужчинам, и мы тетки можем не соблюдать.
Это Он говорил ученикам, это народу израиля, это хананеянке, а я русский, нам Он ничего не сказал, мы и так самые хорошие)). Забавно однако.

Нет. Евреям Моисей дал, а Христос дал заповеди верующим в него, вне зависимости от национальности и расы. Просто он к евреям пришёл, но пришёл собрать верующих из их среды.
Вы путаете закон Моисеев и учение Христа, ничего общего. Разве только буквы и слова похожи.

Христос ставил условия, вы полагаете Он ошибся, и вы Его умно поправили?

Какие условия Христос ставил?

- - - Добавлено - - -

Так Христос вообще все заповеди дал евреям, это что-то меняет?
Т.е. если не вам лично сказал, то можно сказать - это Он говорил мужчинам, и мы тетки можем не соблюдать.
Это Он говорил ученикам, это народу израиля, это хананеянке, а я русский, нам Он ничего не сказал, мы и так самые хорошие)). Забавно однако.

Нет. Евреям Моисей дал, а Христос дал заповеди верующим в него, вне зависимости от национальности и расы. Просто он к евреям пришёл, но пришёл собрать верующих из их среды.
Вы путаете закон Моисеев и учение Христа, ничего общего. Разве только буквы и слова похожи.

Христос ставил условия, вы полагаете Он ошибся, и вы Его умно поправили?

Какие условия Христос ставил?

[грешник]

... Вы пользуете себя масоретскими огласовками, а я - Септуагинтой ...
... последней пользовали себя апостолы (и Иисус) ...

Пока я кроме непонятного перевода от вас ничего не увидел...или вы считаете что Иисус и Апостолы были русские?

[грешник]

Так именно по этому и спросил:
Почему жизнь вечная имеет меньше требований? Если это вроде как выбравшие совершенство, почему им позволено блудить, пьянствовать, и т.п.?
А Царствие Небесное - блудить и пьянствовать нельзя.
По вашей схеме не логично.

Пьянствовать и блудить можно в своей юности всем ..ведь нас интересует не прошлое а будущее..а в будущем всё делиться на тех кто раскаялся и на тех кто ещё думает :а нужно ли кается?...
У совершенства есть свои правила на этих людей не распространяется ни Закон ни Заповеди..они живу по другим принципам оценки их действий..они не думают что им есть завтра или где им спать завтра они полностью полагаются на Бога...им не важно мнение о них окружающего большинства их интересует только мнение Духа который ведёт их..

[грешник]

Беззаконие это грех. Поступаешь по закону греха нет. Есть закон и нарушение его есть грех. Кто нарушает закон тот делает грех. Грех есть нарушение закона. По моему все вариации использовал, как ещё объяснить не знаю.

Понятно..чего ж не понять-те кто нарушает Закон-грешники...а где этот Закон можно прочесть?..в Ветхом завете?

[Квинт]

Пока я кроме непонятного перевода от вас ничего не увидел...или вы считаете что Иисус и Апостолы были русские?

... так они оба были грузинами!..

... Иисус (и аппостолы) НЕ были русскими, НО!..
... евангелисты (и Иисус) понимали по-эллински, на котором была написана Септуагинта ...
... с которой Мефодий (и Кирилл) потом сделали перевод на цся ...
... Вы же пользуете себя СП (перводом, выполненным с масоры), которого ни Иисус, ни аппостолы НЕ знали (и НЕ пользовались) по причине того, что о то время сего перевода НЕ было в природе ...