Что охраняют огненный меч и Херрувим?

[грешник]

... Вы пользуете себя испорченным СП (испорченным масоретами) ...
... в Септуагинте же говорится о том, что: "змей же был мудрейший всех зверей сущих на ЗЕМЛЕ" (Быт.3:1) ...

... Каин и пошел на восток, НО!..
... на пути возникла преграда - сад Эдемский (из которого о свое время Адама и Еву выпнули) ...
... так, что кончайте трясти (чем Вы там трясете) и постарайтесь все-таки ответить на вопрос: справа или слева обогнул препятствие Каин?..
... потренируйте мозг ...

Пусть будет "сущий на Земле "вместо "существо полевое" я не против...посмотрите в вашем переводе -кого сделал Яхве во второй главе сразу после вылепливания Адама..как названы существа которых Яхве приводил к Адаму с целью найти ему помощника?
Адама с женой изгнали на восток от Сада Эдемского...Кайн ушёл на восток от место куда выгнали Адама с его женой...получается ,что двигались все только на восток..не на юг..не на север не на запад..только на восток..как Каин мог попасть на запад от Сада Эдемского если Земля в те времена была ещё плоской??..

[Квинт]

Пусть будет "сущий на Земле "вместо "существо полевое" я не против...посмотрите в вашем переводе -кого сделал Яхве во второй главе сразу после вылепливания Адама..как названы существа которых Яхве приводил к Адаму с целью найти ему помощника?
Адама с женой изгнали на восток от Сада Эдемского...Кайн ушёл на восток от место куда выгнали Адама с его женой...получается ,что двигались все только на восток..не на юг..не на север не на запад..только на восток..как Каин мог попасть на запад от Сада Эдемского если Земля в те времена была ещё плоской??..

... "сущий на земле" и есть ЗЕМНОЙ, а Эдем - страна ПОЛЕВАЯ!..
... вед НЕ будет же Господь прозябе древа сада (рай) в лесу?..
... вот Он и нашел большое поле (есть разгуляться где на воле) и прозябе сад ...
... а вот апосля сотворения Адама, НО!..
... ДО созиждения ребра его в жену ему, Господь сотворил животных ПОЛЕВЫХ (то бишь райских): тельца со телкою, овцу с бараном, козу с козлом и еще один род животных полевых ...
... и птиц НЕбесных: вОрона с ворОною и голубя с горлицей (птиц ПЕРНАТЫХ Он сотворил накануне, во пятый день творения шестоднева) ...
... так, что НЕ было змея в раю, НЕ было!..

... "и изгнал Адама, и вселил его ПРОТИВ Рая сладости" (Быт.3:24) ...
... "против" означает либо на запад от рая, либо на восток от него ...
... ежели бы Господь вселил Адама против рая на ВОСТОК от рая, то ...
... оне жили бы лицом на ЗАПАД (в той стороне был бы рай в таком случАе), НО!..
... Господь поселил Адама на ЗАПАДЕ от рая (лицом на ВОСТОК), лицом к Себе ...

... я так понимаю, что отвечать на вопрос Вы НЕ намерены!..
... тогда я отвечу: "Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки" (Быт.2:10) ...
... река Едомка могла брать свое начало на востоке и течь на запад (орошая рай) ...
... Едомка могла брать начало на западе и течь на восток ...
... река могла брать свое начало на севере и течь на йух ...
... и четвертый вариант: она могла брать начало на йухе и течь на север (орошая рай) ...
... первые два направления (восток-запад и запад-восток) ОТРИНЕМ сразу (бо на востоке располагались врата рая и через них Едомка НЕ могла ни втекать, ни вытекать из сада) ...
... остаются только направления север-йух (или йух- север) ...

... вбоквел: в начале 1941 Сталин провел штабные игры, состоявшие из двух частей - Красная Армия наносит удар по Германии из Белоруссии и из Украины ...
... по результатам игр было принято решение наносить удар с территории Украины потому, что в первом случАе пришлось бы форсировать множество рек в нижней (самой широкой) части их течения, а во втором - в верхней (узкой) их части ...

... Каин тоже провел свои штабные игры и обогнул рай с той стороны, где Едомка брала свое начало ...

[Ник Тарковский]

Размножение через секс?..а что как то по другому можно размножатся?...а мне нравится этот способ ..несмотря на изнурительную тяжесть действия в нём есть удовлетворение переходящая в эйфорию..
для кого то -это может и грех но лично для меня -это действие на которое нас благословил Бог ,а значит грехом быть ни как не может:сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю..
Как вдруг Божественная Заповедь стала грехом

Иисус Назорей родился через Сказанное Слово (или вы Библию не читали ?

[грешник]

Иисус Назорей родился через Сказанное Слово (или вы Библию не читали ?

Ох Ник,похоже вы сегодня на одной волне с Квинтом...о чем говорят эти люди мне совершенно непонятно...Боже -храни грешника..аминь..

[e_klimovich]

Мудрость древо жизни для тех, которые приобретают её, и блаженны, которые сохраняют её!

Мудрость Божья и есть Слово, то есть Христос, Который в Писании называется древом жизни, словом жизни, хлебом жизни.

Дьявол Эдемский сад охранять не будет. Он противник святых и клеветник.

Если не падший херувим, то кто же устраивает препятствия на пути к древу жизни, чтобы душа человеческая не приобрела вечную жизнь?
Господь, изъясняя притчу о сеятеле, сказал: «семя есть слово Божие; а упавшее при дороге, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись». Лк.8:11-2.

[Аркадий Котов]

Мудрость Божья и есть Слово, то есть Христос, Который в Писании называется древом жизни, словом жизни, хлебом жизни.

Разве древо познания не подпадает под эгиду той же Мудрости?

[SpaceSpirit]

Мудрость Божья и есть Слово, то есть Христос, Который в Писании называется древом жизни, словом жизни, хлебом жизни.

Согласен.

Если не падший херувим, то кто же устраивает препятствия на пути к древу жизни, чтобы душа человеческая не приобрела вечную жизнь?
Господь, изъясняя притчу о сеятеле, сказал: «семя есть слово Божие; а упавшее при дороге, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись». Лк.8:11-2.

Если дьявол - это стражник рая, тогда получается, что он вовсе не плохой. Он просто делает ту работу, которую дал ему Бог. Ведь Бог поставил херувима у Эдемского сада, чтобы охранять его. И еще дал ему огненный меч. А меч, как нам известно из Писания, означает слово Божье. Что-то не укладывается это в голове.

[e_klimovich]

Разве древо познания не подпадает под эгиду той же Мудрости?

Два дерева посреди рая это две стороны закона Божьего это благословение и проклятие это два вида пищи для души: животворящая и смертоносная.
Мудрость в том, чтобы человек верил, не сомневаясь, слову Божьему, и повиновался Ему, доверяя водительству Его Духа. Это и есть благословенная сторона закона Божьего, - это и есть древо жизни, животворящие плоды которой приносят вечную жизнь для души.
Если человек сомневается в истинности Слова Божьего, не доверяет водительству Его Духа, и желает сам на жизненном опыте испытать, что хорошо, а что плохо, и на свое усмотрение избирать то, что покажется хорошо, то Дух оставляет человека. Это не Божья мудрость, а лукавая человеческая, которой человек испытывает (искушает) Бога на истинность слова Его. В таком случае закон Божий - это древо познания, при котором познается добро и зло, но чтобы прекратить творить зло и делать добро не возможно человеку без веры и без водительства Духа, и он попадает под проклятие закона.
В Евангелии апостола Филиппа в 94 стихе написано: «Закон был древом. У него есть сила дать знание того, что хорошо, и того, что плохо. И оно не устранило его от того, что плохо, и не утвердило в том, что хорошо. Но оно создало смерть для тех, кто съел от него».
У Адама и Евы не было твердой веры в истинность слова Божьего, и они избрали познание, потому Бог и устроил этот временный преходящий век для познания добра и зла на жизненном опыте, чтобы чрез познание придти к вере и сделать правильный выбор.

[Аркадий Котов]

Два дерева посреди рая это две стороны закона Божьего это благословение и проклятие это два вида пищи для души: животворящая и смертоносная.....У Адама и Евы не было твердой веры в истинность слова Божьего, и они избрали познание...

Вы,весьма виртуозно,транспонировали описанные в Библии деревья в стороны закона Божьего.

Скажите пожалуйста,а Адам и Ева-как исторические личности вообще существовали?
А Иисус Христос буквально физически воплощался на земле,умирал,воскресал в физическом теле?

[e_klimovich]

Скажите пожалуйста,а Адам и Ева-как исторические личности вообще существовали?

Да!

А Иисус Христос буквально физически воплощался на земле,умирал,воскресал в физическом теле?

Да! В этом могут сомневаться только те люди, о которых написано:
«за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине». 2Фес.2:10-12.

[Аркадий Котов]

Да!

Да!

«И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.» (3 Цар. 18:21)

[Искупленный]

«И не отвечал народ ему ни слова.» (3 Цар. 18:21)

мир. вам же ответили.

ps. только народ не сильно рвется понять, что крувов как минимум два. вам же понятие крув надеюсь известно? мне нет. это штуки на которых Бог *катается*.

И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.
(Пс.17:11)

[e_klimovich]

Если дьявол - это стражник рая, тогда получается, что он вовсе не плохой.

Он охраняет путь к древу жизни, чтобы человек не приобрел спасение от духовной смерти, и оставался в его рабстве.

Он просто делает ту работу, которую дал ему Бог. Ведь Бог поставил херувима у Эдемского сада, чтобы охранять его.

Человек легко разрушил мир с Богом, и отдал себя в повиновение дьяволу, но выбраться с этого рабства, чтобы творить Божью волю, человек бессилен, и это ему полезно понять, чтобы поумнеть. Бог предназначил примирить с Собой человечество чрез жертву Христа, а между дьяволом и Церковью положить вражду. Но прежде Бог позволил дьяволу, чтобы он не допускал человека на путь спасения, и удерживал в рабстве греха и смерти, а человек должен вести брань с ним, делая попытки победить, и убеждаться, что без вмешательства свыше это невозможно. Где Дух Господень, только там свобода.

[Аркадий Котов]

мир. вам же ответили.

Да,ответили.
На этот ответ я и отреагировал этим стихом.

Поскольку от собеседника не последовало запроса на пояснение-пояснения и не последовало.
Вам,Искупленный-могу объяснить,почему такой текст.

Дабы не терять время скопирую своё пояснение с другой темы:

В чём смысл передачи Писания-человечеству?
Вам,мне,ему,ей?-А центральная цель Писания-спасение души.

Однако для того, чтобы душу спасти, для начала её необходимо хотя бы увидеть, понять, что она такое, из чего состоит, так сказать на косточки (связки, мышцы, тук, чрево и т.д.), и собрать воедино.
Главный вопрос - что именно спасаем? Многие ли благодаря Библейскому учению видят свою душу? -Увы, немногие.

Давайте посмотрим на первую главу книги Бытия.
Что нам даёт понимание процесса творения в ней так, как обычно толкуют (создание планеты Земля или даже Вселенной, большой взрыв и т.д.) в отношении спасения души?-Ровным счетом ничего, кроме, разве что, возрастающего расстояние, пропасти между ведением и неведением, Богом и человеком. Ну еще страх (которому, как знаем, нет места в достигшем совершенства).

Посудите сами: описание творения крайне примитивно, не вяжется ни с законами физики, ни со здравым смыслом.
Ну как может, к примеру, древо познания или древо жизни расти из обычной земли и омываться обычной водой?
Или как могут светила быть расположены между верхними и нижними водами, т.е. тучами и морем?
А Всеведущий и Безначальный Бог, выходит, всю вечность спал, а тут проснулся и увидел, что свет хорош?-А раньше, стало быть, не видел?

Как планета могла образоваться ранее звезды - Солнца - вокруг которой она крутится? Ну и так далее. Всё это ни на шаг не приближает нас к душе, и даже наоборот, только уводит в неизвестность, которая грозит остаться неизвестностью навсегда.

Ну и при таком несуразном описании творение планет и звезд - авторам доверия быть не может, это понимает каждый здравомыслящий христианин. В детских книгах правды больше.

Неужели мы обвиним авторов Библии в шарлатанстве и непрофессионализме, невежестве и неведении? Никак! Однако для этого придется пересмотреть и толкование их произведения.

Итак, правило первое: Библия иносказательна.
Нельзя в одном месте сказать что здесь не иносказание, а в другом - иносказание: это не есть верность в малом. То есть ВСЯ Библия иносказательна, от книги бытия, до Откровения Иоанна. Исключений из правила нет.

Зато теперь у нас есть надежда понять, как нести крест, как носить мертвость в теле, как погрузиться в смерть Христову, как сораспяться и воскреснуть со Христом. Не где-то там, далеко в истории, а прямо здесь, когда Бог недалеко от каждого, жив и действенен.

Ну и второе правило толкования, о котором стоит упомянуть: одни и те же слова обозначают одно и то же, от книги Бытия, до Откровения включительно.

Говорим дерево - оно везде дерево, хоть в саду Эдемском, хоть материал, из которого делается крест.
Находим слово "вверх" - оно везде обозначает то же самое, что в Ветхом, что в Новом Заветах. Когда мы слышим упоминание копья или гвоздей - знаем, что там есть железо, которое везде означает одно и то же (в копье еще есть дерево).

Вот еще почему важно смотреть написание слов в оригинале.
Антихрист уже пришёл?

ps. только народ не сильно рвется понять, что крувов как минимум два. вам же понятие крув надеюсь известно? мне нет. это штуки на которых Бог *катается*.

И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра.(Пс.17:11)

(Пс.17:11)

Херувим - это свойство являть славу Божию. Не быть источником славы Божией, а отражать её, и выражать её.
Херувим - это всегда демонстрация, свидетельство.

На крышке ковчега два херувима, смотрящие друг на друга. Как напротив добра - зло, напротив жизни - смерть, напротив духа - буква, напротив Сиона - Синай.
То есть это структура премудрости, которая оперирует в суждении противоположностями, что и позволяет открывать славу Божию.

"От верха дверей как внутри храма, так и снаружи, и по всей стене кругом, внутри и снаружи, были резные изображения, сделаны были херувимы и пальмы: пальма между двумя херувимами, и у каждого херувима два лица". Иезекииль 41:17-18

"Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого ".
Сирах 33:14

"Он устроил великие дела Своей премудрости и пребывает прежде века и вовек; Он не увеличился и не умалился и не требовал никакого советника.
Как вожделенны все дела Его, хотя мы можем видеть их как только искры! Все они живут и пребывают вовек для всяких потребностей, и все повинуются Ему. Все они - вдвойне, одно напротив другого, и ничего не сотворил Он несовершенным:
одно поддерживает благо другого, - и кто насытится зрением славы Его?" Сирах 42:21-26 "чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты;
простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность;
послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;
чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их ".
Притчи 1:2-6

"Только тот, кто посвящает свою душу размышлению о законе Всевышнего, будет искать мудрости всех древних и упражняться в пророчествах:
он будет замечать сказания мужей именитых и углубляться в тонкие обороты притчей; будет исследовать сокровенный смысл изречений и заниматься загадками притчей ".
Сирах 39:1-3

"Ты же, сын человеческий, слушай, что Я буду говорить тебе; не будь упрям, как этот мятежный дом; открой уста твои и съешь, что Я дам тебе.
И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток. И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе"".
Иезекииль 2:8-10

"И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями. И видел я Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее? И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее. И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее ". Откровение 5:1-4

Христианин языческо - оккультного толка полагает что его рассуждения духовны, если оперируют физически невидимыми мирами, невидимыми сущностями - духами, и анализируют их воздействие на человека и взаимодействие между собой.

Однако духовно рассуждающий христианин извлекает все духовные смыслы из текстовых приёмов.
То есть, фактически, его духовность выращивается через решение текстовых задач, работающих с его образно-ассоциативным мышлением.

И поскольку текст - ментальный, то здесь не требуется переноса свойств невидимости и духовности на каких-то сущностей из параллельных миров, потому что и сама невидимость разумеется иначе, как логика не очевидных связей в тексте.

[Искупленный]

Аркадий.
Ангельские чины, это по сути глубина познания Отца в себе.
Числа говорят о свойствах - качествах этого даат.