пандемия и церковь

[константин85]

После пятого ангела придет время шестого ангела. А это ужас для язычников. И время власти этого ангела меняется. Всё зависит от тех, кто примет или не примет Его. Т. е. каждый сам решает свою судьбу. Т. е. время власти шестого ангела пока люди не примут Христа, т. е. пока есть хоть один язычник то, плохо будет этому язычнику. Одним словом все примут Христа своим царем под гнетом шестого ангела!

[эндрю16]

Я думаю он придет из среды верующих. Не зря посланы тролле-боты компрометирующие людей говорящих истину.
Им объясняешь, а они в ответ на аргументы "без комментариев". У меня даже сомнения нет, что это проплаченые тролли
у котроых нет цели разобраться в истине.

вряд ли троли боты и т.д
гнали всегда власти,и антихрист будет не из грузчиков.......
суть темы как я и пытался показать ,что как раз дьявол поймал на страхе смерти (болезни)не только мирских,но и христиан .....у меня врач знакомая сказала,что их заставляют все смерти списывать на ковид...вот так рождается статистика...

[Sleep]

А почему никто не рассматривает вопрос не в свете, "умирают или не умирают", а в свете:

А не должны ли христиане проявить героизм, как они это делали предыдущие 20 веков? Например при Нероне, собирались и многие за это шли на смерть. При СССР - собирались и за это шли на смерть и в лагеря, но уже в гораздо меньшем количестве.

Допустим собрались. 1000 переболели. 10 тяжело. Кто-то может и умер. Все, у всех есть иммунитет. Дальше можно собираться уже вообще безопасно. Каждый шел бы на собрание ради Бога, с приговором смерти внутри, как это делали в годы гонений.
Имхо, логика веры толкает именно на это. Никого не призываю так делать, но чисто со стороны не понимаю, почему такое элементарное восприятие действительности никому тут даже не приходит в голову. Все только вокруг "опасно-безопасно".

[Пломбир]

Сын Человеческий извинит хулу на себя, а вот Святой Дух нет.

Как вы это понимаете ?Уж не считате ли себя этим "Сыном Человеческим"?

Вселенная это тело Бога. Бог это время, плюс Вселенная. Он управляет каждой Своей частичкой. И мы являемся частичкой Его тела и Духа. А Христос это копия Его Духа, только в теле человеческом.

Я так понимаю-вот это уже подпадает под "хула на дух Святой",так как Писание такого мышления не даёт и поэтому воле Бога не следует..Поясняю,почему: Бог может уничтожит вселенную ,а Его "тело" останется .Точно также и время .Следовательно -Он -не время и не место.Вы и ваши учителя не правы.
Бог -это личность ,духовная личность и духовное "тело" ,а не нечто "виртуальное",как вы пытаетесь Его представить.
И вы исчезнете ,а ни одна частичка от Бога не умрёт.

[константин85]

Как вы это понимаете ?Уж не считате ли себя этим "Сыном Человеческим"?

Я так понимаю-вот это уже подпадает под "хула на дух Святой",так как Писание такого мышления не даёт и поэтому воле Бога не следует..Поясняю,почему: Бог может уничтожит вселенную ,а Его "тело" останется .Точно также и время .Следовательно -Он -не время и не место.Вы и ваши учителя не правы.
Бог -это личность ,духовная личность и духовное "тело" ,а не нечто "виртуальное",как вы пытаетесь Его представить.
И вы исчезнете ,а ни одна частичка от Бога не умрёт.

Я сын своего отца как и вы и другие сыны своего отца, которое восходит к первому человеку на земле.
Через тело ваша душа общается со Вселенной. Без тела невозможно чувствовать этот мир.
Бог это ВСЁ в этом мире. Дух Его управляет всеми и вся. Даже святого духа Он держит за золотой пояс!
Он знает что вы думаете и что ощущает ваше тело. Он везде 24 часа в сутки. Он дает жизнь семени и Он забирает душу с тела.
Все в Его воле. Его Милосердие поистине безгранична и порой удивляешься и этому, слезы сами текут из глаз, когда начинаешь это понимать.
Думаешь ещё долог путь, а нет ты уже пришёл к концу своей скорби. И самое главное Он держит в тайне начало и конец пути скорби, чтоб наказать тех, через кого пришла тебе эта скорбь.
Это у ангелов все прописано до минуты, а у человека судьба от Бога и ангелам наведены пути Господа своего!

[Пломбир]

Имхо, логика веры толкает именно на это. .

"На это" толкает лишь тупой фанатизм.

А не должны ли христиане проявить героизм, как они это делали предыдущие 20 веков? Например при Нероне, собирались и многие за это шли на смерть. При СССР - собирались и за это шли на смерть и в лагеря,

И предыдущие 20 веков истинные христиане отличали фанатизм от героизма. В их времена не было таких средств коммуникации ни для общения,ни для изучения Библии.А для "лагеря " карантины не препятствие.

- - - Добавлено - - -

...........
Это у ангелов все прописано до минуты, а у человека судьба от Бога и ангелам наведены пути Господа своего!

Вы прониклись каким-то околобиблейским учением. ....Может ,то,что в тайге...........уВиссариона?

[somekind]

Я думаю он придет из среды верующих. Не зря посланы тролле-боты компрометирующие людей говорящих истину.
Им объясняешь, а они в ответ на аргументы "без комментариев". У меня даже сомнения нет, что это проплаченые тролли
у котроых нет цели разобраться в истине.

Это у вас-то, принимающих дешёвую конспирологию, истина?
Бывали уже «вестники истины» и против паспортов, и против ИНН, и против мобильной связи, и против Интернета и многого другого.
Просто вам крупно повезло, что сейчас происходит такое событие, и можно нести всё, что взбредёт в голову, при этом не приводя при этом никаких доказательств.
Не мечтайте о себе.

- - - Добавлено - - -

Допустим собрались. 1000 переболели. 10 тяжело. Кто-то может и умер. Все, у всех есть иммунитет. Дальше можно собираться уже вообще безопасно. Каждый шел бы на собрание ради Бога, с приговором смерти внутри, как это делали в годы гонений.
Имхо, логика веры толкает именно на это. Никого не призываю так делать, но чисто со стороны не понимаю, почему такое элементарное восприятие действительности никому тут даже не приходит в голову. Все только вокруг "опасно-безопасно".

Хорошее у Вас отношение к жизни других христиан, нечего сказать.
Хотя это реализуемо на уровне местной общины, но при условии полной изоляции от всех остальных жителей.
Но христиане призваны жертвовать своей жизнью, а не распоряжаться жизнями других.
А логика веры подсказывает, что если у нас тут есть христиане, способные верой останавливать вирусы, то надо не балабольством на форуме заниматься, а идти и исцелять.
А если нет такой способности, то не мешать компетентным людям.

[dameerv]

Это у вас-то, принимающих дешёвую конспирологию, истина?
Бывали уже «вестники истины» и против паспортов, и против ИНН, и против мобильной связи, и против Интернета и многого другого.
Просто вам крупно повезло, что сейчас происходит такое событие, и можно нести всё, что взбредёт в голову, при этом не приводя при этом никаких доказательств.
Не мечтайте о себе.

Если Вы определитесь, что является для Вас доказательством, тогда и поговорим. А так, на любой аргумент Вы скажете: "Это не доказательство".

[somekind]

Если Вы определитесь, что является для Вас доказательством, тогда и поговорим.

Вы сказали, что владеете «официальной информацией» о статистике смертности в Италии.
Значение слова «официальный»:
ОФИЦИАЛЬНЫЙ
официальная, официальное; официален, официальна, официально (латин. officialis должностной).


1. Правительственный, правительством установленный, должностной, связанный с выполнением государственных функций. Официальное лицо. Официальный оппонент на защите диссертации.


2. Исходящий от правительства, правительственного органа, должностного лица, вполне авторитетный. Официальный документ. Официальное сообщение. Официальное разрешение. Официальное заявление.


3. Свойственный правительственным актам, деловым бумагам. Официальный стиль. Официальный язык. Официальная терминология.


4. Формальный, с соблюдением всех правил. Получил официальное приглашение на службу.


5. перен. Холодно-вежливый, намеренно сдержанный, бесстрастный. Официальный тон в разговоре.

То есть, я просил ссылку на орган правительства или авторитетное СМИ, его цитирующее, о смертности. Это и будет доказательством к Вашему утверждению о смертности.

А так, на любой аргумент Вы скажете: "Это не доказательство".

Не на любой.
Но анонимный Youtube-канал это таки не доказательство.

[dameerv]

Вы сказали, что владеете «официальной информацией» о статистике смертности в Италии.
Значение слова «официальный»:
ОФИЦИАЛЬНЫЙ
официальная, официальное; официален, официальна, официально (латин. officialis должностной).


1. Правительственный, правительством установленный, должностной, связанный с выполнением государственных функций. Официальное лицо. Официальный оппонент на защите диссертации.


2. Исходящий от правительства, правительственного органа, должностного лица, вполне авторитетный. Официальный документ. Официальное сообщение. Официальное разрешение. Официальное заявление.


3. Свойственный правительственным актам, деловым бумагам. Официальный стиль. Официальный язык. Официальная терминология.


4. Формальный, с соблюдением всех правил. Получил официальное приглашение на службу.


5. перен. Холодно-вежливый, намеренно сдержанный, бесстрастный. Официальный тон в разговоре.

То есть, я просил ссылку на орган правительства или авторитетное СМИ, его цитирующее, о смертности. Это и будет доказательством к Вашему утверждению о смертности.

Не на любой.
Но анонимный Youtube-канал это таки не доказательство.

Давайте тогда договоримся, что если мы не будем ссылаться на ютуб канал, то и на СМИ мы тоже не будем ссылаться.
Согласны?

[somekind]

Давайте тогда договоримся, что если мы не будем ссылаться на ютуб канал, то и на СМИ мы тоже не будем ссылаться.
Согласны?

Вас все СМИ не устраивают?

[константин85]

Вы прониклись каким-то околобиблейским учением. ....Может ,то,что в тайге...........уВиссариона?

Вы сами себе задайте вопрос, разве Бог может быть мертв??? Тем более кто поклоняется такому Богу уже мертв.
17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

Любое поклонение творению Бога это уже идолопоклонничество.

[Станислав]

ЖЕЛАЕТЕ НА СЕБЕ ПРОВЕРИТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ РАБОТЫ АППАРАТА ШВЛ, ПОСЕЩАЙТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВОСКРЕСНЫЕ ЦЕРКОВНЫЕ СЛУЖЕНИЯ В РЕАЛЕ.

[Павел_17]

А вот люди, которые сами болеют или наблюдают, как вывозят соседей целыми семьями на спецтранспорте, так никогда не скажут.

Более того, они будут говорить, что это актеры. Актеры-врачи везут на носилках актеров-больных.
В теме про коронавирус полно таких было.

[Sleep]

Хорошее у Вас отношение к жизни других христиан, нечего сказать.
Хотя это реализуемо на уровне местной общины, но при условии полной изоляции от всех остальных жителей.
Но христиане призваны жертвовать своей жизнью, а не распоряжаться жизнями других.

У меня? Я же сразу сказал, что я тут сбоку.
Изоляцию никто не мешает соблюдать и дальше. Исключение только для собраний можно сделать. Тем более там, где дети уже пошли в школу, и т.п.

А логика веры подсказывает, что если у нас тут есть христиане, способные верой останавливать вирусы, то надо не балабольством на форуме заниматься, а идти и исцелять.
А если нет такой способности, то не мешать компетентным людям.

Насчет "верой останавливать" - это глупости. Бог послал эту вот штуку. От которой страдают все, даже собранные в "святое собрание" христиане. Вопрос "зачем" и "почему не оградил"? Как вариант - немного встряхнуть сытое и благополучное христианское комьюнити, дать возможность проявить христианскую жертвенность и подвижнические качества. Чем он хуже любого другого? Да ничем.
Ну, как второй вариант - Бог не считает эти собрания более нужными, чем любые другие, чтобы для них делать исключение. Несмотря на то, что христиане думают иначе.

"Компетентные люди" это кто? По каронавирусу компетентных людей в мире пока не обнаружено. Все те, кто должен быть компетентным, ведут себя, как те, кто не знает толком, что нужно делать. В целом человечество оказалось к этому не готово.
Переполненные больницы, которые не могут нормально обслуживать больных с другими заболеваниями. Маски, которые ни от чего тебя не защищают. Болтовня о самоизоляции, которая невозможна по факту, пока человеку еще нужно что-то есть и пить.

В их времена не было таких средств коммуникации ни для общения,ни для изучения Библии.А для "лагеря " карантины не препятствие.

В интернет переехать, потому что есть способы коммуникации? Да, это реально. Тогда остается вопрос: а почему это не сделано давно? Интернет не вчера придумали. Зачем вообще нужна такая старомодная штука, как собрания в специальном здании, если у нас есть столько средств для коммуникации сейчас?

"На это" толкает лишь тупой фанатизм.

И почему многие руководители СИ в РФ находятся под судом за незаконное проведение собраний, если есть интернет? Что их на это толкает? Острый фанатизм?