Что произошло

[sam1]

Что случилось с Духом Святым? - мы что перестали креститься во имя Иисуса Христа?

С Духом Святым - третьей ипостасью Троицы, - ничего не случилось, каждый крещенным законно поставленным священником имеет печати Духа Святого, они даются в Таинстве Миропомазания. Но проявление в каждом человеке может быть по-разному. Он почти совсем никак до обОжения и души и тела.

[sam1]

пророк даётся для церкви, а не для мира (1-е Кор.14:4).
И ходить в мир, трубить о судах Божьих и вбрасывать исторические прогнозы он не будет.

Я примерно так же и считаю.

[penCraft'e®]

Неправда, Бог есть Дух и Он неизменяется-там дальше написано что так бывает во всех церквах у святых

Ко святым во всех церквях относится Божий порядок (Божий мир), а не беспорядок с языками и пророчествами у коринфян. И повторюсь, вы не можете по одному признаку (его наличию или отсутствию) отказывать Церкви в существовании.

[Аркадий Котов]

Я примерно так же и считаю.

Если Вы примерно так и считаете,а именно,что пророк даётся для Церкви,а не для мира,то к чему это Ваше видение,которое идёт в разрез с (1-е Кор.14:4):

Говорящий на незнакомом языке говорит в назидание себе, а пророчествующий говорит для назидания церкви.
1-е послание Коринфянам 14:4 1Кор 14:4: 1-е послание Коринфянам 14:4 1Кор 14:4

Отсутствие пророчеств можно объяснить изменившейся ситуацией с Церковью, когда верующих уже не нужно было удивлять и изумлять так, как людей с ветхозаветным сознанием. Новозаветных верующих больше должно интересовать их внутреннее состояние, борьба со страстями, стяжание Духа Святого, возрастание в добродетелях, смирение.

[ВВладим]

Не спорю, покажите где она

24 Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.

В любой здравой общине неверующий человек или младенец в вере режет глаз. И своим поведением, и образом мысли, и внешним видом. И он сразу выскажет каждому, что он - неверующий, даже если назовется таковым. В здравой общине все тайное становится явным. Бог дает, что им сказать. И именно так обрезываются младенцы и получают духовный рост. Проверенно лично.

[penCraft'e®]

Это вы о летающих пиджаках?

Обо всем, что прекращается, включая заряженные целебные платочки, исцеляющую тень и прочее, со времен апостолов.

- - - Добавлено - - -

Скажи мне почему мы не можем придти к одному пониманию понимая все духовно?

Потому что все мы разные, отличаемся как способностью понимать (уровнем IQ), так и духовным уровнем. А насчет Коринфян не понятно, если Дух руководил ими через пророчество, зачем Павлу было писать письма, чтобы навести порядок в Церкви?!

- - - Добавлено - - -

... когда верующих уже не нужно было удивлять и изумлять так, как людей с ветхозаветным сознанием.

И чем, к примеру, удивлял и изумлял ветхозаветное сознание пророк Иеремия, что уже не нужно нынешним верующим?

[sam1]

И чем, к примеру, удивлял и изумлял ветхозаветное сознание пророк Иеремия, что уже не нужно нынешним верующим?

Внешним воздействием, если брать именно пророчества, и внутренним, когда призывал к покаянию. Более подробно сходу не могу сказать.

[Тимофей-64]

Не могу понять, что произошло с этой Церковью-куда она делась, ведь Павел говорит большому собранию, )

Ну, по крайней мере, кое-что про эту церковь известно.
В 90-е годы первого же века, сорок лет спустя, в Коринфе отмечен МЯТЕЖ в их церкви, вызванный тем, что некие молодые харизматичные проповедники выгнали прежде служивших там пресвитеров без каких-то серьезных к ним претензий по существу. А просто, мол, "мало духовности".
на эту тему епископ Рима Климент пишет туда письмо с увещанием прекратить этот бардак.
Оно до нас дошло.
Можно гуглить Послание Климента Римского в Коринф.

[Тихий]

Обо всем, что прекращается, включая заряженные целебные платочки, исцеляющую тень и прочее, со времен апостолов.

Все это, ,,что прекращается,, как-то обосновываете Писаниями, или это Вы просто держитесь распостраненного обывательского мнения ввиду отсутствия достоверных свидетельств наших современников ?

[penCraft'e®]

Все это, ,,что прекращается,, как-то обосновываете Писаниями, или это Вы просто держитесь распостраненного обывательского мнения ввиду отсутствия достоверных свидетельств наших современников ?

При желании (и соответствующем интеллекте) можно обосновать, не скажу всё, но многое, хоть Писаниями, хоть без них. Мнения же я придерживаюсь собственного, обывательское оно или нет, пусть выясняет тот, кому это интересно.

[Тихий]

При желании (и соответствующем интеллекте) можно обосновать, не скажу всё, но многое, хоть Писаниями, хоть без них. Мнения же я придерживаюсь собственного, обывательское оно или нет, пусть выясняет тот, кому это интересно.

Интеллект штука порой очень даже скользкая, некоторым он нашептал, что и Бог умер.

[iromany]

Вы, должно быть,запямятовали, что пророк даётся для церкви, а не для мира (1-е Кор.14:4).
И ходить в мир, трубить о судах Божьих и вбрасывать исторические прогнозы он не будет.

Пророк прорекает в рамках церкви: в назидание, увещевание, утешение.
А всякое историческое есть тлен преходящий, не имеющий плода в жизнь вечную.

Подумайте, кто есть пророк, не опускаясь до обывательских суждений о пророчествовании.
Пророк говорит языком иносказания, метафоры, иногда привлекая историческое лишь как иллюстрацию для изложения...

- - - Добавлено - - -



Поясни,будь добр,свою мысль,Роман.

Извини,Аркадий, я пока не в силах пояснить

- - - Добавлено - - -

С Духом Святым - третьей ипостасью Троицы, - ничего не случилось, каждый крещенным законно поставленным священником имеет печати Духа Святого, они даются в Таинстве Миропомазания. Но проявление в каждом человеке может быть по-разному. Он почти совсем никак до обОжения и души и тела.

Каждый истинно крещенный во Христа уже сам либо царь либо священник дибо то и то вместе-так что я не понимаю этого слова "законно поставленным священником" - я сам священник, потому что Христос меня им соделал

10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
(Откр.5:10)

Священник это тот кто возвещает совершенства призвавшего их, разве вы не читали что ученики ходя с Иисусом крестили народ

2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, (Иоан.4:2)

Мы все ученики Его, али только "законно кем то поставленные" (я сегодня жесткий ��)

Вот условие получения дара Духа Святого

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Где массы пророчествующих?

- - - Добавлено - - -

Ко святым во всех церквях относится Божий порядок (Божий мир), а не беспорядок с языками и пророчествами у коринфян. И повторюсь, вы не можете по одному признаку (его наличию или отсутствию) отказывать Церкви в существовании.

Я не отказываю церкви в существовании-я смотрю, что церковь больна рас пророчества прекратились, невидите разве?

- - - Добавлено - - -

Ну, по крайней мере, кое-что про эту церковь известно.
В 90-е годы первого же века, сорок лет спустя, в Коринфе отмечен МЯТЕЖ в их церкви, вызванный тем, что некие молодые харизматичные проповедники выгнали прежде служивших там пресвитеров без каких-то серьезных к ним претензий по существу. А просто, мол, "мало духовности".
на эту тему епископ Рима Климент пишет туда письмо с увещанием прекратить этот бардак.
Оно до нас дошло.
Можно гуглить Послание Климента Римского в Коринф.

Ух ты, а можете скопировать сюда отрывок из послания Климента для обсуждения? - - это вроде то что надо

[penCraft'e®]

Интеллект штука порой очень даже скользкая, некоторым он нашептал, что и Бог умер.

И главное-то, что не соврал ((

[Тимофей-64]

Ух ты, а можете скопировать сюда отрывок из послания Климента для обсуждения? - - это вроде то что надо

Письмо длинноватое, не сказать, что маленькое.
Послания к коринфянам - Климент Римский, священномученик - читать, скачать

Ну вот, почитайте, что ли.
Увещания к миру в нем рассеяны. Особо смотрите 38-44 главы.
Итог в гл. 44:
Итак, почитаем несправедливым лишить служения тех, которые поставлены самими апостолами или после них другими достоуважаемыми мужами с согласия всей церкви...
И еще в гл. 45:
Вы не найдете (в Писаниях - Т.), чтобы люди праведные были низвергаемы людьми святыми.

Отсюда выводим, что низложители пресвитеров, как минимум, ПРИТЯЗАЛИ НА БОЛЬШУЮ СВЯТОСТЬ, чем неукоризненные, но "простые" пресвитеры.

[penCraft'e®]

Я не отказываю церкви в существовании-я смотрю, что церковь больна рас пророчества прекратились, невидите разве?

Что толку с пророчеств, если в людях охладеет любовь?