Восхищение Церкви до великой скорби.

[ВикторКоваленко]

Девушка здравое учение говорит.
Я тоже самое говорил , с сотней цитат из Библии, где все пророчества собрали в единую мазаику.

Эта "мазаика" от имени "Мазай".

[ВикторКоваленко]

Самое смешное во всем этом, что некоторые верующие даже не знают , что такое Великая Скорбь.
Если бы они знали это, то даже вопроса бы такого не стояло - До или После.

Что такое великая скорбь?
(стихи и комментарии)

[Анастас]

Что такое великая скорбь?
(стихи и комментарии)

21 пост, данной темы читайте.

[ВикторКоваленко]

Проблема в том, что все переведенно одним словом "ВЕЛИКАЯ", т.е . Большая.
И все думают, что это одна и та же скорбь.
Отсюда и путаница.

Но скорбей будет много.
Есть великая скорбь христиан, когда их будут гнать и убивать за Христа во время снятия пятой печати - И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели...... И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби;
Есть великая скорбь еврейского народа, во времена разрушения Иерусалима Титом - ибо придут на тебя дни, когда враги твои обложат тебя окопами и окружат тебя, и стеснят тебя отовсюду, и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

Есть великая скорбь еврейского народа, во времена антихриста - Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
15 а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что - нибудь из дома своего;
16 и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
17 Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
18 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою

А есть Великая Скорбь, которой не было от сотворения мира и не будет. И если бы Бог не сократил бы дни, то не уцелела бы никакая плоть.
И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.

Великих скорбей всего две.

Одна началась при жизни современников Иисуса Христа (род, поколение не прейдет, как начнется сие/великая скорбь).
Эта скорбь великая по продолжительности.
Время пятой печати - время сокращения великой скорби.
Убитые убиты ко времени снятия пятой печати.
После этой великой скорби (и, понятно, после времени сокращения скорби) солнце помрачится и т.д. - знамения шестой печати о начале великого дня гнева Божия - Дня Господня.

Другая великая скорбь велика по интенсивности.
Это скорбь Дня Господня (вот где загвоздка).

Исходя из этого вопрос надо ставить иначе, чем предлагается.

Например, "Восхищение церкви до великой скорби Дня Господня".
- - - - - - - -

В День Господень произойдет переплавление верующих для достижения ими святости /Ис.4:3,4/.
Именно эти святые овладеют царством земли, восстановят ее после огня гнева Божия, который опалит землю в День Господень (в пришествие, как дождь после пришествия, как огонь), и приготовят землю к сошествию Господа с неба (к браку невесты с Агнцем) и тысячелетнего царствования на преображенной земле.

Что это будут за люди, по вашей теории, непонятно.
Если не церковь, то кто?
Кого Бог приведет к святости, чтобы исполнить все благое, что говорил устами Своих пророков от века?

[Dyx]

Исходя из этого вопрос надо ставить иначе, чем предлагается.
Например, "Восхищение церкви до великой скорби Дня Господня".
- -
Что это будут за люди, по вашей теории, непонятно.
Если не церковь, то кто?
Кого Бог приведет к святости, чтобы исполнить все благое, что говорил устами Своих пророков от века?

Многие не понимают значения слов...
К примеру: слово - "восхищение" не означает вознесение на небо, а означает отделение ( будут двое на поле, один возьмётся, а другой останется)...
Отделение овец от козлов... Это не суд, а отделение для суда - козлов, плевел от пшеницы...Пшеница восхищена будет, а плевелы подвергнутся огню...
В 12 главе Откровение, описание жены, которая родит младенца и будет скрываема в дни великой скорби 1260 дней...

[ДмитрийВладимир]

В День Господень произойдет переплавление верующих для достижения ими святости /Ис.4:3,4/.

Переплавляют лом неверно служащих творений, а верные испытываются в огне.

• Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,
• каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
• У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
• А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но та́к, как бы из огня.

То бишь таланты у одних отнимутся дела которых сгорят, и достанутся верным дела которых устояли, то бишь верные сохранят свободу и индивидуальность, а неверные утрать в переплавке отнимутся у них таланты, то бишь лом ценностей которые обнаружатся достанется верным это значит спасение из огня потеряв строения.

[ВикторКоваленко]

Многие не понимают значения слов...
К примеру: слово - "восхищение" не означает вознесение на небо, а означает отделение (будут двое на поле, один возьмётся, а другой останется)...

"Восхищение" и "возьмется" - разные слова:

Лук.17:34 "Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один
возьмется (паралэмфтхэсатай),
а другой оставится".

1Фес.4:15-17 "...мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними
восхищены (гарпагэсомэтха)
будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так
всегда с Господом будем".

Еще можно обратить внимание:

1. Восхищение на облаках - это восхищение на небо, удаление от земли.
2. Так всегда с Господом будем - восхищенные уже небожители, и обратной дороги небожителям на эту землю нет.
3. Последовательность событий: мертвые воскресают прежде сошествия Господа с неба (Он сойдет таким же образом, как Его видели восходящим на небо, то есть, это не знамение Сына Человеческого на небе после окончания Дня Господня, свидетельствующее о начале Его пришествия, как дождь), а сошествие для 1000-летнего царствования. Его "небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века" /Деян.3:20,21/.
4. Потом - когда "потом"?
Только через 1000 лет (и малое время после второго воскресения).
5. Будет только одно восхищение, оно будет на облаках. Одно для всех. И только после 1000-летнего царствования.
А тот молодой человек пусть продолжает рассказывать сказки детям и не желающим думать женщинам... так проще жить и "служить".

[ВикторКоваленко]

Переплавляют лом неверно служащих творений, а верные испытываются в огне.

Когда вы говорите о ломе, на какие стихи опираетесь?

О переплавлении и очищении (от чуждых примесей) написано, например, в Мал.3 и Ис.1.

Очищение и переплавление будет совершено в день мщения, во время пришествия Господа, как огонь (во второй половине Дня Господня - после ночи суда, в светлое время Дня Господня - во время великой скорби Дня Господня).

Мал.3:2,3 "И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде".

Ис.1:24,25 "Посему говорит Господь, Господь Саваоф, Сильный Израилев: о, удовлетворю Я Себя над противниками Моими и отмщу врагам Моим!
И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое".

[vallerri]

Я не понимаю, зачем устраивать разборки в том, что не в курсе. Учителя понесут большую потерю от неправильных учений. Сейчас самым большим и опасным учением является учение о восхищении церкви до великой скорби. Кто этому учит - очень большой глупец, ведущий за собой духовных зародышей и только что родившихся. о духовном нужно судить духовно. Вы вторглись в тему , которую не позволено вам учить. В Библии имеются места Писания, говорящие, что и как нужно делать во времена великой скорби. Мне когда Бог открывал эту тему, пришлось обнулить все свои религиозные, земные, философские представления о будущем. Я уже писал, что конец великой скорби будет в конце 2 пророков. В это время ратоборцы соберутся в долине Иосафата и осудят Вавилон. После этого будет снята 6 печать для судов и вознесения младенца конец 26 главы Исайи. Далее пойдут суды писанные, описанные дважды в откровениях. Сейчас не о том нужно думать. На пороге день крушения башен гордости. Ис 30. Будут высвобождены бесы и сняты ещё 3 печати. 5 будет снята после объединения церкви, а сейчас живём в период духовного усыпления 1 печати. Смотрите коней Захарии.

[ВикторКоваленко]

Мне когда Бог открывал эту тему, пришлось обнулить все свои религиозные, земные, философские представления о будущем. Я уже писал, что конец великой скорби будет в конце 2 пророков. В это время ратоборцы соберутся в долине Иосафата и осудят Вавилон. После этого будет снята 6 печать для судов и вознесения младенца конец 26 главы Исайи. Далее пойдут суды писанные, описанные дважды в откровениях. Сейчас не о том нужно думать. На пороге день крушения башен гордости. Ис 30. Будут высвобождены бесы и сняты ещё 3 печати. 5 будет снята после объединения церкви, а сейчас живём в период духовного усыпления 1 печати. Смотрите коней Захарии.

Попробуйте изобразить последовательность исполнения пророчеств графически.
Если получится, значит, действительно ваше понимание от Бога.
Если не получится, значит ваше понимание от уставшего от Библии ума.

Примеры:

Или вот еще:

Или еще:

Есть также последовательность исполнения пророчеств, сведенная в одну общую таблицу и есть таблица только по книгам Ветхого завета.
Все в гармонии.

Поработайте и посмотрите, что получится.
Тогда и увидите кто и что вам открыл.

[ДмитрийВладимир]

Когда вы говорите о ломе, на какие стихи опираетесь?

О переплавлении и очищении (от чуждых примесей) написано, например, в Мал.3 и Ис.1.

Очищение и переплавление будет совершено в день мщения, во время пришествия Господа, как огонь (во второй половине Дня Господня - после ночи суда, в светлое время Дня Господня - во время великой скорби Дня Господня).

Я вам прописал на что я опираюсь в рассуждениях.

• Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы,
• каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
• У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
• А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но та́к, как бы из огня.

Что они строили, именно храмину тела своего строили, обитель для Духа Святого, Именно что у кого строения устоят, сохранят и свою индивидуальность, а у тех что сгорят останутся без хижины собственной, но поскольку сказано что спасутся то бишь войдут как домочадцы к тем у кого хижины сохранятся. Именно что лишившие ся своих хижин и означают таланты Божие которые были в них при сотворении Богом, а своего они ни чего не нажили, как нерадивые работники и таланты их достанутся тем у кого хижины устояли в огне.

[vallerri]

Вот последовательность событий. Мы живём во время снятия 1 печати, всадник как победоносный. Вскоре будет снято ещё 3 печати и начнётся победоносное шествие церкви. Кони Захариии. Россия будет плацдармом для объединения церкви с главною на краю земли и неба, это очень важный стратегический объект. п. Харп. Из неё будут призваны Евангелисты для проповеди Израилю Ис.18. Это 2025 год. конец проповеди Евангелия язычникам. С 2025 года наступает последняя седмина Израилю. Вы мне предлагаете непонятные схемы, а я предлагаю всмотреться в числа Даниила и Откровений. Недавно усмотрел интересное число 250 . Смотрите. 7 лет - 2555 дней. Если смотреть с конца, и отнять 2300 то получается это число - время для построения 3 Храма. 2300 заканчивается восстановлением жертвы, когда войска антихриста устремятся на Армагеддон и оставят Иерусалим. С началом Храма связаны 2 пророка и 1260 дней. Получается великая скорбь закончится через 1510 дней после начала седмины. Но очень сложно высчитать продолжительность великой скорби. Её продолжительность составит также около 250 дней. Начнётся она от власти зверя после объединения церкви. Жертва призванная, 1 главы Софонии - это не только 2 пророка. В них просматриваютя все рождающие ветер 26 Исайи, падающие на копья 2 Иоиля, ратоборцы в долине Иосафата. Не думаю, что ктото из них останется живым. Где туп, там будут собираться орлы вознесения 5 печати, поскольку 5 печать - это печать воскресения мёртвых во Христе. Ещё рас пишу, на пороге духовная война. Перестаньте верить духам обольстителям, действующих через сынов противления и ложных учителей, отрекшихся силы Божьей. Кого интерисуют даты, то не ищите их, а ищите своё призвание Духом Святым. Будьте Святы. Вы приступили к Горе Праведников, достигших совершенства. До конца великой скорби закончатся места в тронном зале царей Отца...

[ВикторКоваленко]

Вот последовательность событий. Мы живём во время снятия 1 печати...
Вы мне предлагаете непонятные схемы...

Это не только схемы, отражающие последовательность исполнения пророчеств, но тест на знание Библии.

Если бы вы знали, что означает День Господень, вы бы поняли в каком периоде времени оказался Апостол Иоанн, и что именно в тот день
были (будут) сняты печати. И что из будущего времени Апостол Иоанн увидел прошлое - до событий после снятия шестой печати включительно
(что было).

Что есть и что будет после сего - описание событий самого Дня Господня и того, что будет после него.

Оцените свое положение трезво: ваш ум обманывает вас, чтобы не работать с Писаниями.
Заставьте его прилагать усилия, пока он не привыкнет и не полюбит труд над словом Божиим.
Иначе так и будете делать нелепые заявления типа "мы живем во время снятия 1 печати" и пр.

[Dyx]

"Восхищение" и "возьмется" - разные слова:

Слова разные а смысл один. Хищение, восхищение - тайно взятое, похищено...
Никто не будет знать в какой момент было взято и куда взято... Как тать (роса на траве)...
Приход Иисуса будет: как молния, от края неба и до края его.

И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр. 14:14-16).

Серп в движении, подобен молнии.

Когда же они вышли из воды, Дух Святой сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.(Деяния 8:39-40).

[Dyx]

Я не понимаю, зачем устраивать разборки в том, что не в курсе. Учителя понесут большую потерю от неправильных учений. Сейчас самым большим и опасным учением является учение о восхищении церкви до великой скорби. Кто этому учит - очень большой глупец, ведущий за собой духовных зародышей и только что родившихся. о духовном нужно судить духовно. Вы вторглись в тему , которую не позволено вам учить.

А мне позволено учить? или нет?

Эти слова пророка истинны или нет?:
О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ве́дением, будут восхи́щены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою,

и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
Тогда будет царствовать тот, которого живущие на земле не ожидают, и птицы перелетят на другие места.

Будет смятение во многих местах, часто будет посылаем с неба огонь; дикие звери переменят места свои, и нечистые женщины будут рождать чудовищ.