Три пришествия Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5134

    #46
    Сообщение от Ник Тарковский
    Посмотрим на Иисуса Христа (Помазанника).
    Начиная служение, он был лет около 30-ти. И начал Он служение с чудес и знамений. Чудо в Канее Галилейской, изгнание беса из одержимого в синагоге Капернаума, усмирение бури на море и хождение по водам, изгнание Легиона, насыщение пяти тысяч. И далее служение исцеления по всем окрестностям и местам. И только когда было привлечено внимание людей (чудесами и знамениями), Иисус начал учить людей Слову, открытому на их день. Потом это докатилось до Иерусалима и Храма, затронуло религиозную верхушку Иудеи и привело Иисуса на суд синедриона.

    Т.е. у Иисуса это было так : чудеса и знамения, и далее Слово (проповедь). А то никто и слушать не будет.
    1. Насчет чудес, что без чудес никто и слушать не будет:
    - "Многие пришли к Нему и говорили, что Иоанн не сотворил никакого чуда, но все, что сказал Иоанн о Нем, было истинно. И многие там уверовали в Него" /Иоан.10:41,42/.
    Верили слову Иоанна без чуда. И крестились, тоже по слову без чуда.
    Почему так?
    Потому что евреи знали слово - таков результат еженедельного чтения глав Торы с разбором стихов,вплоть до букв.

    2. У Иисуса Христа на первом месте тоже было слово:
    - "И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях"
    /Мат.4:23/;

    - "И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" /Мат.9:35/.

    3. Чудо в Кане Галилейской было совершено не ради слова, но по просьбе Марии Не ради привлечения внимания.
    Прочие чудеса тоже по необходимости, а не как рекламная акция.

    4. И далее служение исцеления по всем окрестностям и местам.

    5. "Иисус начал учить людей Слову, открытому на их день" - прекрасно замечено.

    Сообщение от Ник Тарковский
    Помазание есть Дух Святой. Это Дух Божий научающий человека, который в служении Богу.
    Все мы служим Богу в той или иной степени.
    "... помазание, которое вы получили от Святого (Духа) есть истинное и не ложное, и то чему оно вас научило в том и пребывайте".
    1. Это то же самое, что сказать, что крещение - вода мокрая.

    2. "Помазание есть Дух Святой".
    Если крещение не плотской нечистоты омытие, а нечто другое, то и помазание тоже может означать нечто другое.

    Кстати, не думали, как могут быть связаны слова "крещение" и "помазание"?

    3. Сравнивали свое "Помазание есть Дух Святой" и "помазание, которое вы получили от Святого (Духа)"?
    Получается "Дух Святой, полученный от Святого Духа".

    Сообщение от Ник Тарковский
    Мелхиседек - это т.н. теофания (Богоявление).
    Вопрос был не о теофании, а о помазании.

    Сообщение от Ник Тарковский
    Христос и Господь - Одно Лицо.
    Если так, то пришествия не три...

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #47
      Сообщение от ВикторКоваленко
      1. Насчет чудес, что без чудес никто и слушать не будет:
      - "Многие пришли к Нему и говорили, что Иоанн не сотворил никакого чуда, но все, что сказал Иоанн о Нем, было истинно. И многие там уверовали в Него" /Иоан.10:41,42/.
      Верили слову Иоанна без чуда. И крестились, тоже по слову без чуда.
      Почему так?
      Потому что евреи знали слово - таков результат еженедельного чтения глав Торы с разбором стихов,вплоть до букв.

      2. У Иисуса Христа на первом месте тоже было слово:
      - "И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях"
      /Мат.4:23/;

      - "И ходил Иисус по всем городам и селениям, уча в синагогах их, проповедуя Евангелие Царствия и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях" /Мат.9:35/.

      3. Чудо в Кане Галилейской было совершено не ради слова, но по просьбе Марии Не ради привлечения внимания.
      Прочие чудеса тоже по необходимости, а не как рекламная акция.

      4. И далее служение исцеления по всем окрестностям и местам.

      5. "Иисус начал учить людей Слову, открытому на их день" - прекрасно замечено.


      1. Это то же самое, что сказать, что крещение - вода мокрая.

      2. "Помазание есть Дух Святой".
      Если крещение не плотской нечистоты омытие, а нечто другое, то и помазание тоже может означать нечто другое.

      Кстати, не думали, как могут быть связаны слова "крещение" и "помазание"?

      3. Сравнивали свое "Помазание есть Дух Святой" и "помазание, которое вы получили от Святого (Духа)"?
      Получается "Дух Святой, полученный от Святого Духа".


      Вопрос был не о теофании, а о помазании.


      Если так, то пришествия не три...
      Крещение есть погружение (погружение во что-то, к примеру : в воду).
      А помазание - это нанесение чего-то на что-то (к примеру : крови ягнёнка на косяки дверей).
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5134

        #48
        Сообщение от Ник Тарковский
        Крещение есть погружение (погружение во что-то, к примеру : в воду).
        А помазание - это нанесение чего-то на что-то (к примеру : крови ягнёнка на косяки дверей).
        По этому объяснению получается, что помазание Духом Святым отличается от крещения Духом Святым.
        В чем отличие?

        Есть три крещения: водой, Святым Духом и огнем.
        А помазание одно - Святым Духом.
        Почему?

        P.S. Эти вопросы задаю не просто так, а чтобы найти/определить подходы к теме.
        И пара уже есть.

        Комментарий

        • e_klimovich
          Завсегдатай

          • 12 March 2013
          • 881

          #49

          Сообщение от Poputchik1
          Я говорю о Сыне Божием, Который во мне, в моей плоти и Который без силы и без славы Отца. Но Он уйдет и придет опять, но уже в силе и в славе Отца. И сбудется слово Писания.

          [Мф.16:27] ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.

          27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
          28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем». Мт.16:27-28.
          Так некоторые из тех, стоявших тогда возле Христа, уже увидели Христа, грядущего в Царствии Своем или нет? Или Христос на ветер бросил слова?
          Чтобы увидеть Христа в Царствии Его, то нужно это Царство иметь в себе.

          Комментарий

          • e_klimovich
            Завсегдатай

            • 12 March 2013
            • 881

            #50
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Есть три крещения: водой, Святым Духом и огнем.
            Написано: «Бог наш есть огонь поедающий». Евр.12:29.
            «Одесную Его огнь закона». Вт.33:2.
            «Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?» Иер.23:29.
            Господь, принесший на землю Евангелие, принес огонь на землю.
            Написано: «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» Лк.12:49.

            Господь крестит Духом и Словом, Которое есть огонь. Это не два, а одно крещение, то есть рождение свыше. Слово и Дух нераздельны.
            Крещение Словом и Духом это погружение в Слово и Дух, пребывание в Слове и Духе.

            Комментарий

            • ВикторКоваленко
              Ветеран

              • 24 August 2007
              • 5134

              #51
              Сообщение от e_klimovich
              Написано: «Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» Лк.12:49.
              Господь крестит Духом и Словом, Которое есть огонь. Это не два, а одно крещение...
              Если желает, чтобы возгорелся, значит, еще не возгорелся.
              А для чего возгорится? - чтобы покончить с лукавым веком и переплавить народ.

              Ис.61 "Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы, проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, возвестить сетующим на Сионе, что им вместо пепла дастся...".

              Три пророческих дня видите?

              1. "День" (время) проповеди Евангелия.
              2. День Господень - время (день) суда и (день) мщения. Вот, когда возгорится.
              3. День радости и веселия - до конца главы.

              Ис.4:2-4
              "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли - в величии и славе, для уцелевших Израиля.
              Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня".

              Цель огненного крещения - достижение святости.

              Водное крещение, крещение Святым Духом и огненное - разные крещения у которых разные задачи.

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #52
                Сообщение от Ник Тарковский
                привожу цитату из темы :

                Сообщение от Poputchik1
                Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.


                Ну а Третье пришествие Христа : это уже пришествие со Своею Невестою, когда на земле будет установлен Милениум (Тысячелетнее Царствование со Христом). Вот именно тогда будет Всадник (Которому Имя - Слово Божие) на коне белом и воинство Его на конях белых !
                Человек один раз рождается, вторая встреча со Христом в вечности с окончанием земной жизни.

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #53
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Человек один раз рождается, вторая встреча со Христом в вечности с окончанием земной жизни.
                  ... а как же вот это : ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ ?
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 5624

                    #54
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    ... а как же вот это : ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ ?
                    "Родится свыше" - это привилегия только для истинных христиан, которые получили Духа Святого и воскресают первым воскресением. Для всех остальных - ад и Суд Божий.

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #55
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      ... а как же вот это : ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ ?
                      Для обретения небесного Царства крещение покаяния от воды и Духа один раз принимают, а встречаются со Христом в вечности с окончанием земной жизни. Рождённые свыше от воды восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5624

                        #56
                        Сообщение от Ник Тарковский

                        Христос приходит на землю ТРИ раза (а не ДВА как думают многие).

                        Первый раз Он приходил, чтобы искупить Свою Невесту. Он умер за Неё как человек, пролил Свою Божественную Кровь во искупление (Кровь Его была платою за наше Искупление).

                        Он пришел, чтобы спасти всех человеков и принес Благую весть о том, что к людям приблизилось Царство Небесное.:"17. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

                        Это мог совершить и совершил ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ (ибо все согрешили и лишены Славы Божьей). Кто был Он (Один Единственный). Это был Сам Отец Бог (больше некому). Сам Творец неба и земли пришел (приходил) к нам, как к творению (хотя и падшему) Своему для Труда Искупления (выкупа нас в Свою Собственность).
                        Во плоти пришел Господь Иисус Христос, Рожденный прежде всех век Сын Божий, через Которого и было все Творение, как сказано: "1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                        2. Оно было в начале у Бога.
                        3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                        4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                        5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."(Ин.1:1-5).


                        Второй разХристос придёт за Своей Невестою. Это то, чего мы так дожидаемся.
                        Кто Он Тот, Кто придёт Второй раз (ибо написано : второй раз явится не для греха (не для того чтобы опять решать проблему греха), а для тех кто Его будет ожидать).
                        Жатва земли(восхищение христиан) будет тайным, но перед этим Бог явит с чудесами Дух Истины через двух Божьих свидетелей - пророков Илии и Еноха. Никакого пришествия с этим не будет, землю пожнут Ангелы: "14. И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
                        15. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
                        16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр.14:14-16).

                        Ну а Третье пришествие Христа : это уже пришествие со Своею Невестою, когда на земле будет установлен Милениум (Тысячелетнее Царствование со Христом). Вот именно тогда будет Всадник (Которому Имя - Слово Божие) на коне белом и воинство Его на конях белых !
                        Никаких трех пришествий не будет, как и не будет никакого тысячелетнего царства Христа, ибо тысячелетнее царствование Христа со своими святыми было духовным, с Неба, в 1-ом тысячелетии н.э., на время нахождения сатаны в бездне. После освобождения из бездны сатане была возвращена земная власть, но он был оставлен удерживаемый на цепи до настоящего времени.
                        Со Вторым Своим пришествием Господь придет чтобы воскресить всех мертвых с последующим Судом и разделением всех воскресших на тех, кто наследует Царство Небесное(Небесный Иерусалим), и на тех, кто будет брошен в озере, горящим серою, куда будет брошен и сатана и все его падшие ангелы.

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #57
                          Сообщение от ВладимирС
                          [/COLOR][/COLOR]

                          Никаких трех пришествий не будет, как и не будет никакого тысячелетнего царства Христа, ибо тысячелетнее царствование Христа со своими святыми было духовным, с Неба, в 1-ом тысячелетии н.э., на время нахождения сатаны в бездне. После освобождения из бездны сатане была возвращена земная власть, но он был оставлен удерживаемый на цепи до настоящего времени.
                          Со Вторым Своим пришествием Господь придет чтобы воскресить всех мертвых с последующим Судом и разделением всех воскресших на тех, кто наследует Царство Небесное(Небесный Иерусалим), и на тех, кто будет брошен в озере, горящим серою, куда будет брошен и сатана и все его падшие ангелы.
                          ... вы весьма ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ! Но ... да Бог вам Судья (вы пожнёте, что сеете
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • валя37
                            Ветеран
                            • 20 June 2022
                            • 1129

                            #58
                            Сообщение от ВладимирС
                            [/COLOR][/COLOR]Он пришел, чтобы спасти всех человеков и принес Благую весть о том, что к людям приблизилось Царство Небесное.:"17. С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.


                            Во плоти пришел Господь Иисус Христос, Рожденный прежде всех век Сын Божий, через Которого и было все Творение, как сказано: "1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                            2. Оно было в начале у Бога.
                            3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                            4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                            5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."(Ин.1:1-5).



                            Жатва земли(восхищение христиан) будет тайным, но перед этим Бог явит с чудесами Дух Истины через двух Божьих свидетелей - пророков Илии и Еноха. Никакого пришествия с этим не будет, землю пожнут Ангелы: "14. И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп.
                            15. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела.
                            16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр.14:14-16).

                            Никаких трех пришествий не будет, как и не будет никакого тысячелетнего царства Христа, ибо тысячелетнее царствование Христа со своими святыми было духовным, с Неба, в 1-ом тысячелетии н.э., на время нахождения сатаны в бездне. После освобождения из бездны сатане была возвращена земная власть, но он был оставлен удерживаемый на цепи до настоящего времени.
                            Со Вторым Своим пришествием Господь придет чтобы воскресить всех мертвых с последующим Судом и разделением всех воскресших на тех, кто наследует Царство Небесное(Небесный Иерусалим), и на тех, кто будет брошен в озере, горящим серою, куда будет брошен и сатана и все его падшие ангелы.

                            Почему не будет? Первое он уже исполнил . "Пришёл к Своим и Свои Его не приняли". Иоан.1:11 Распяли на кресте.
                            Второй раз Он придёт как написано в Библии:

                            "Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божьей, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде;
                            Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем"
                            1Фес.4:16-17.Так что Он придёт уже забрать всех святых и они будут на небе со Христом 1000 лет Откр.20:4.

                            И когда окончится 1000 лет Христос придёт в третий раз, чтобы наказать всех нечестивых по делам их. Он спустится с неба вместе со святыми Откр.21:2-3. И тогда воскреснут нечестивые для получения приговора. Откр.20:11-15. И сатана так же сгорит вместе с нечестивыми и не останется от ни корня ни ветвей Откр.20:7-10. Мал.4:1, то есть все полностью сгорят. И этим же огнём очистится вся земля и на ней будут жить все святые с Иисусом Христом.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #59
                              Сообщение от валя37
                              Почему не будет? Первое он уже исполнил . "Пришёл к Своим и Свои Его не приняли". Иоан.1:11 Распяли на кресте.
                              Второй раз Он придёт как написано в Библии:

                              "Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божьей, сойдёт с неба, и мёртвые во Христе воскреснут прежде;
                              Потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем"
                              1Фес.4:16-17.Так что Он придёт уже забрать всех святых и они будут на небе со Христом 1000 лет Откр.20:4.

                              И когда окончится 1000 лет Христос придёт в третий раз, чтобы наказать всех нечестивых по делам их. Он спустится с неба вместе со святыми Откр.21:2-3. И тогда воскреснут нечестивые для получения приговора. Откр.20:11-15. И сатана так же сгорит вместе с нечестивыми и не останется от ни корня ни ветвей Откр.20:7-10. Мал.4:1, то есть все полностью сгорят. И этим же огнём очистится вся земля и на ней будут жить все святые с Иисусом Христом.
                              Второе пришествие Христово это встреча с Богом по окончании земной жизни.

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5624

                                #60
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                ... вы весьма ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ ! Но ... да Бог вам Судья (вы пожнёте, что сеете
                                Следите за тем, что вам пожинать придется. За своим, благодарю, я уже сам позабочусь.

                                Комментарий

                                Обработка...