Почему не цитируют Соф. 1:2. 3?

[руслан 1984]

Апокалюпсис переводится, как Откровение.
Однозначно не День Господень.
Но о Дне Господнем, и том, что было до Дня Господня, и том, что будет после Дня Господня.

Откровение дано тем кто понимает мишпат Дня Господнего

Самое правильное и нужное, тем кто не спешит за чудесами, расписать все стихи Библии по трем последним дням.
Вот это будет "до мелочей".

Про *до мелочей* я конечно перегнул палку. (к слову пришлось))))

Здесь достаточно информации для размышления, почему, например, все народы будут истреблены, а потом получат уста чистые, и пр...

Информация в виде вопроса с которой нам предстоит жить, где общее направление известно а нюансы нет.

[willkop]

"Всё истреблю с лица земли, Говорит Господь ..." (Соф.1:2, 3).

В каких событиях речь, о прошлых или будущих?
И почему на форуме не цитируются и не анализируются стихи Соф.1:2, 3?

В прямом переводе говориться: "в той земле", что для евреев означало конкретное государство, а в данном контексте их государство.

Сперва это произошло с Израилем в VII в. до РХ, когда ассирийцы полностью выселили 10 колен Израиля, заселив Самарию другими народами.

Потом это произошло с Иудеей в 586 г. до РХ, когда Иерусалим сровняли с землёй и увели народ в вавилонский плен.

Потом подобное было и в 70 г., когда Тит Флавий разрушил Иерусалим и храм.

Потом в 135 г. по итогам восстания Бар-Кохбы, когда Израиль перестал существовать как государство, а нахождение еврея на территории Израиля каралось смертной казнью.

Так же это произойдёт непосредственно в ходе второго пришествия уже со всей планетой как итог семи лет великой скорби.

В Писании есть много пророчеств, которые относятся к многим разным событиям как Ветхого, так и Новозаветного периодов, имея одну и ту же духовную подоплёку.

[ВикторКоваленко]

Информация в виде вопроса с которой нам предстоит жить, где общее направление известно а нюансы нет.

Нюансов хватает.
Например, Зах.13:8,9.

[руслан 1984]

Нюансов хватает.
Например, Зах.13:8,9.

Это не нюанс а следствие. Нюанс зафиксирован в Быт3-24.

[ВикторКоваленко]

Это не нюанс а следствие. Нюанс зафиксирован в Быт3-24.

Хотя по определению не подходит, но метко.

В Соф.1:2,3 главное понять, что истребление коснется "только" двух частей из трех.
Да и из них будет достаточно тех, кто переживет День Господень.
Они, прежде чем вымереть, увидят и поймут чего лишились, когда начнется пришествие Господа "как дождь".

Очень продумано.
Те, кто будут истреблены в День Господень - мелкие сошки в руках сатаны. Они вымрут без душевных страданий. Только по плоти.
А вот истинные сотрудники духа противления, те помучаются... и поплачут... и зубами поскрежещут...

Практичные люди осознают, что ставить и смотреть надо было не на богатых всадников на красивых конях,
а на Въезжающем в Иерусалим на осле!

[руслан 1984]

Хотя по определению не подходит, но метко.

В Соф.1:2,3 главное понять, что истребление коснется "только" двух частей из трех.
Да и из них будет достаточно тех, кто переживет День Господень.
Они, прежде чем вымереть, увидят и поймут чего лишились, когда начнется пришествие Господа "как дождь".

Очень продумано.
Те, кто будут истреблены в День Господень - мелкие сошки в руках сатаны. Они вымрут без душевных страданий. Только по плоти.
А вот истинные сотрудники духа противления, те помучаются... и поплачут... и зубами поскрежещут...

Практичные люди осознают, что ставить и смотреть надо было не на богатых всадников на красивых конях,
а на Въезжающем в Иерусалим на осле!

Хвататься сразу за все, ничего не получается. У меня не получается. Откровение Иоанна это картина мира общая.
Если до этого пророки пророчествовали по частям (т.е. на определенный промежуток времени. то Откровение на всю историю человечества)

Вся история состоит из четырех частей. Под частями подразумеваются ветра. Я забросил заниматься пророчествами поэтому забыл уже какой ветер никогда не бушевал на земле.

Пророк Софония пишет о всаднике на вороном коне (если придерживаться Откровения) Этот всадник *Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.* Всадник это торговые люди.

Читая Софония обратите внимание
3. истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли
11 Рыдайте, жители нижней части города, ибо исчезнет весь торговый народ и истреблены будут обремененные серебром.

Упоминаются ...(Я посещу князей и сыновей царя и всех, одевающихся в одежду иноплеменников; ) т.е. все это люди занимающиеся торговлей.

А вот здесь уже прямо говорится (11 Рыдайте, жители нижней части города, ибо исчезнет весь торговый народ и истреблены будут обремененные серебром.)

Написано (Зах.13:8, И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней.) - Захарий упоминает о трех частях Речь там не идет про всех жителей а только о торговцах две части из которых будут истреблены и останется всего одна часть торгующих Это не коснется воинов ремесленников и священнослужителей

[Vladilen]

Все боятся говорить на эту тему.

Это правда.

А вы наверное просто забыли прописные истины.

Нет, не забыл,
ибо постоянно читаю Писание.

[Vladilen]

В прямом переводе говориться: "в той земле", что для евреев означало конкретное государство, а в данном контексте их государство.

Но из контекста всей пророческой книги следует, речь не только об Эрец Йисраэль, но о всём мире, известном тогда пророку.

Сперва это произошло с Израилем в VII в. до РХ, когда ассирийцы полностью выселили 10 колен Израиля, заселив Самарию другими народами.
Потом это произошло с Иудеей в 586 г. до РХ, когда Иерусалим сровняли с землёй и увели народ в вавилонский плен.
Потом подобное было и в 70 г., когда Тит Флавий разрушил Иерусалим и храм.
Потом в 135 г. по итогам восстания Бар-Кохбы, когда Израиль перестал существовать как государство, а нахождение еврея на территории Израиля каралось смертной казнью.

Читаем пророчество внимательно:

"Всё истреблю ("смету") с лица земли (Я разрушу всё на земле!), - говорит Господь: (Я) Истреблю ("вымету") людей и скот (животных), истреблю ("вымету") птиц небесных (в воздухе) и рыб морских (в море), и соблазны вместе с нечестивыми ("заставлю упасть злодеев"); (Я) истреблю людей с лица земли, говорит Господь" (1:2, 3).

Разве это уже было в 586 г. до Р.Х. или в 70 г. от Р.Х. или в 135 году??

Так же это произойдёт непосредственно в ходе второго пришествия уже со всей планетой как итог семи лет великой скорби.

... по какой причине?

[Vladilen]

Пророк Софония пишет о всаднике на вороном коне (если придерживаться Откровения).

Руслан,
нави Цефанйа, в своём пророчестве, даже не упоминал о конях.

Этот всадник *Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.*

Всадник это торговые люди.

Все торговые люди уместились на ОДНОМ коне??
И зачем они на него взгромоздились?

[ВикторКоваленко]

Откровение Иоанна это картина мира общая.
Если до этого пророки пророчествовали по частям (т.е. на определенный промежуток времени. то Откровение на всю историю человечества)

"Я был в духе в день Господень" /Откр.1:10/.
"Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего" /Откр.1:19/.

Откровение - картина мира от времени проповеди Евангелия, которое было до Дня Господня, о Дне Господнем и о том, что будет после сего Дня Господня.
Касается, действительно, всего человечества.

Вся история состоит из четырех частей. Под частями подразумеваются ветра.
...забыл уже какой ветер никогда не бушевал на земле.

Если удерживаются сразу все четыре ветра, история останавливается?
А они удерживаются на некоторое время все сразу.

Пророк Софония пишет о всаднике на вороном коне (если придерживаться Откровения) Этот всадник *Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.* Всадник это торговые люди.

Читая Софония обратите внимание
3. истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли
11 Рыдайте, жители нижней части города, ибо исчезнет весь торговый народ и истреблены будут обремененные серебром.

Упоминаются ...(Я посещу князей и сыновей царя и всех, одевающихся в одежду иноплеменников; ) т.е. все это люди занимающиеся торговлей.

А вот здесь уже прямо говорится (11 Рыдайте, жители нижней части города, ибо исчезнет весь торговый народ и истреблены будут обремененные серебром.)

Написано (Зах.13:8, И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней.) - Захарий упоминает о трех частях Речь там не идет про всех жителей а только о торговцах две части из которых будут истреблены и останется всего одна часть торгующих Это не коснется воинов, ремесленников и священнослужителей

Жрецы, воины, торговцы, ремесленники... - попахивает индуизмом, что ли?
Чревато, по Ис.2:6 "Ты отринул народ Твой, дом Иакова, потому что они многое переняли от востока.

Почему бы не рассматривать вопрос о трех частях с позиций пророка или Апостола - как бы находясь вместе с ними во времени Дня Господня (когда Евангелие Царствия уже будет проповедано по всей вселенной во свидетельство всем народам)?

Итак, после завершения проповеди Евангелия все человечество разделится на две части:
1) люди, которые не покорились благовествованию (по притче, оставшиеся в море);
2) люди, которые заключили завет с Богом и крестились во имя Иисуса Христа (по притче, попавшие в невод).

Для верующих не секрет, что одно водное крещение не является гарантией вечной жизни, так как «крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести» /1 Пет. 3: 21/. Нужны дела веры - поступки по заповедям Божиим. Некоторые люди крестятся без веры, на всякий случай, потому что так принято, потому что модно или выгодно. Они не стремятся к христианскому образу мышления и жизни. Но боящиеся Господа и чтущие имя Его не таковы, и верят, что обо всем, что происходит на земле, делаются записи в небесных книгах.
Можно было бы ограничиться утверждением, что Сам Бог хранит память обо всем происходящем на земле /Иоан. 14: 26/, но раз сказано, что будет суд, и суд будет происходить при тысячах и тысячах свидетелей, значит, должны быть и соответствующие материалы для такого суда.

Что собой представляют небесные книги, и книги ли это? Современный (перстный) человек вряд ли поймет. Как не смог бы понять первобытный человек, высекающий наскальные рисунки, что информацию можно хранить на страницах книг, газет и журналов, и как не смог бы понять первопечатник Федоров, как хранится и извлекается информация из компьютерных дисков, так и мы ныне вряд ли поймем, что такое небесные книги. Одно известно: мир Божий имеет средства хранения и извлечения информации об истории земли и жизни людей.

Кроме истинного писания и вечного Евангелия /Дан. 10: 21; Отк. 14: 6/, Библия упоминает книгу браней Господних /Чис. 21: 14; Ис. 10: 13/, книгу дней назначенных для человека /Пс. 138: 16/, памятную книгу о боящихся Господа и чтущих имя Его /Мал. 3: 16/. Есть книга, где исчисляются все скитания человека /Пс. 55: 9/.

Беззакония, праздные слова, злые сердечные намерения - все записывается в книги для будущего суда, наравне со многими добрыми человеческими делами.

Особая книга - книга жизни Агнца. Только Он имеет к ней доступ для изглаживания из нее имен, потому что пролил Свою кровь за право искупленных людей на жизнь. В эту книгу записываются имена всех крестившихся во имя Иисуса, и всех других, в которых Дух Христов.
По записям в книгах будет определено, жил ли человек достойно пролитой крови Спасителя, или Сын Божий напрасно умирал за него на кресте.

Исследование судьями записей (суд по книгам) разделит людей уже на три группы:
1) не покорившихся благовествованию;
2) крестившихся, но не стремившихся к праведности, или отошедших от веры и исполнения заповедей;
3) крестившихся во имя Иисуса и исполняющих заповеди Божии.

Бог, открывающий тайны, давно объявил, что ждет далее эти три части людей:
- «И будет на всей земле, говорит Господь: две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней» /Зах. 13: 8/.
________________

P.S. Вымирать две части будут не только в День Господень, но и после него.

[ВикторКоваленко]

Читаем пророчество внимательно

Что значит "внимательно"?

Внимать читающему?
Внимать при чтении себе?
Внимать пророчеству?

Вы, похоже, предлагаете внимать вам (оказывается, только вы внимательный читатель).

Если бы пророчеству, то сказали бы о дословном переводе и употреблении этого слова в других стихах (соберу, например), и пояснили бы, почему в этом месте слово переводится именно так:

"Всё истреблю ("смету") с лица земли (Я разрушу всё на земле!), - говорит Господь: (Я) Истреблю ("вымету") людей и скот (животных), истреблю ("вымету") птиц небесных (в воздухе) и рыб морских (в море), и соблазны вместе с нечестивыми ("заставлю упасть злодеев"); (Я) истреблю людей с лица земли, говорит Господь" (1:2, 3).

Есть предупреждение Бога о том, что соберет всех на суд. Все предстанут пред Ним, чтобы дать отчет! Всякая тварь!
На том суде будет определено, кто к двум частям принадлежит, кто окажется в третьей...

И есть еще другие слова, которые говорят об истреблении.
Как быть с ними, уважаемый внимательный читатель?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

"Всё истреблю ("смету") с лица земли (Я разрушу всё на земле!), - говорит Господь: (Я) Истреблю ("вымету") людей и скот (животных), истреблю ("вымету") птиц небесных (в воздухе) и рыб морских (в море), и соблазны вместе с нечестивыми ("заставлю упасть злодеев"); (Я) истреблю людей с лица земли, говорит Господь" (1:2, 3).

Есть предупреждение Бога о том, что соберет всех на суд. Все предстанут пред Ним, чтобы дать отчет! Всякая тварь!
На том суде будет определено, кто к двум частям принадлежит, кто окажется в третьей...

В каких событиях речь, о прошлых или будущих?
И почему на форуме не цитируются и не анализируются стихи Соф.1:2, 3?

[ВикторКоваленко]

Сообщение от Vladilen
"Всё истреблю ("смету") с лица земли (Я разрушу всё на земле!), - говорит Господь: (Я) Истреблю ("вымету") людей и скот (животных), истреблю ("вымету") птиц небесных (в воздухе) и рыб морских (в море), и соблазны вместе с нечестивыми ("заставлю упасть злодеев"); (Я) истреблю людей с лица земли, говорит Господь" (1:2, 3).
В каких событиях речь, о прошлых или будущих?
И почему на форуме не цитируются и не анализируются стихи Соф.1:2, 3?

Жила-была бабка на краю местечка.
Захотелось бабке искупаться в речке.
Бабка была хитрая - купила мочало.
Эта песня хороша - начинай сначала.

Жила-была бабка на краю местечка...

[Vladilen]

Жила-была бабка на краю местечка.
Захотелось бабке искупаться в речке.
Бабка была хитрая - купила мочало.
Эта песня хороша - начинай сначала.

Жила-была бабка на краю местечка...

???

Брат,
а по делу есть что сказать?

[ВикторКоваленко]

...по делу есть что сказать?

По делу было предложено проанализировать перевод, значение и смысл употребления в данных стихах слова "истреблю",
что вы добросовестно проигнорировали,
и опять затянули старую песню - привели ту же самую цитату с тем же самым "переводом"
(вот ответ, почему не анализируют упомянутые стихи - бесполезно, напрасная трата времени).

Обратите внимание, самый внимательный, что то же самое слово "истреблю" в третьей главе переводится, как "соберу":
- "Итак ждите Меня, говорит Господь, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства,
чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля" /Соф.3:8/;
- "Сетующих о торжественных празднествах Я соберу: твои они, на них тяготеет поношение" /Соф.3:18/.