Бог со спины

[грешник]

Почему некоторые никак не могут признаться для себя, что их бог отец-сын-дух - это НОВЫЙ бог эллинов-язычников, так боязно? Ну, явился вам свой бог, а евреям свой - тетраграмматон, что тут такого страшного?)) Нет, будут придумывать небылицы и потом же заставлять себя в них верить, утомительно же, нет?

Конечно это страшно..тогда придется разбираться еще и с Аллахом,Кришной,Буддой и прочими ,прочими и прочими...а так бац и Отец Бог даже не всех богов Бог ,а просто единственный и неделимый...не точнее делимый но понарошку -так для внутреннего удовлетворения..
А как может быть и единственный и добрый в нашем безумном мире погрязшем в грехе по самые не могу никто объяснить не может и не хотят...гораздо проще ходить в розовых очках и в наушниках ...

[Степан]

То есть это был Сын, но не Иисус Христос, я правильно Вас понял?

Так точно, Он тогда ещё не воплотился. Когда Он воплотился, то стал называться Иисусом Христом.

- - - Добавлено - - -

Так что Иисус Христос и Яхве -это одно и тоже ? ...Тогда о каком Отце говорит Иисус? ...Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, Ин.17

Так, Яхве и Исус Христос один тот же Самый. Христос говорил о Своём Отце.

[грешник]

Так, Яхве и Исус Христос один тот же Самый. Христос говорил о Своём Отце.

Не ну так не пойдет..это ненормально..получается какой то фарс...сам себя послал и сам с собою говорит и сам себе отвечает...а при распятии сам у себя спрашивает "Для чего Ты меня оставил?"...И вы это считаете нормальным ?
Или Яхве /Иисус -это не Отец?...так вроде "Я и Отец -одно"...как распутать этот "гордеев узел"?

[Степан]

Не ну так не пойдет..это ненормально..получается какой то фарс...сам себя послал и сам с собою говорит и сам себе отвечает...а при распятии сам у себя спрашивает "Для чего Ты меня оставил?"...И вы это считаете нормальным ?
Или Яхве /Иисус -это не Отец?...так вроде "Я и Отец -одно"...как распутать этот "гордеев узел"?

Нет, не Сам Себя послал, а Отец послал Своего Сына.

«сам у себя спрашивает "Для чего Ты меня оставил?"...И вы это считаете нормальным ?» нет, это не нормально.

"Я и Отец -одно"...как распутать этот "гордеев узел"? Если будете гордецом, никогда не развяжете узел. Узел завязывают те, кто не могут и не хотят понять. Уже не один раз говорил, что "Я и Отец - одно", не обозначает количество и таким образом распутаете узел. Если будете завязываться на том, что "Я и Отец - одно" по количеству, то Вас никто не распутает.

[Степан]

Была ситуация Христа с фарисеями, где был разговор о Нём Самом. Он им говорил, что Я Сын Божий, а они говорили, мол, всё, что Ты говоришь, без свидетеля не может быть подтверждено. Кто может засвидельством об этом? Он им отвечает:

Иоан.8:16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Здесь Он заявил, что свидетельство двох есть истинно: Я и Отец Мой, двое Нас, свидетельствуем. В духовном мире существует понятие количества, Я не один. Это очень серьёзное заявление, когда привлекается свидетельство. Если Он лжёт, Он есть лжец. Сказав так: Я не один, Он не лгал, и этим всякие учения о Троице и о Единице разлетаются в пух и в прах. До сих пор никто не может изменить то, что сказал Христос: Я не один, или вы понимаете это по-другому, что «не один» означает «один»? Бог не есть один, Их есть трое. Не может быть чтобы эти два заявления противоречили один одному. ПОЭТОМУ, Будет правильно: Я и Отец ― одно, но не по количеству, ибо Я не один, а, значит, Я и Отец или Нас есть двое по количеству.

Но есть написано: Я и Отец - одно, (Иоан.10:30) или Я и Отец - один. И как сравнить с: Я не один, но Я и Отец? Какой из этих двух стихов правильный, а какой непраильный? Оба правильно написаны, только надо правильно понимать. В отрывке выше явно говорится о количестве и ни о чём другом, т.к. как говорится о свидетельстве двух и вот по количеству: Я и Отец не один. По-другому этого не бывает, другого значения нет, Он, Христос, и Его Отец это не один. Но, в выражении Я и Отец - одно есть два значения и два смысла. В зависимости от контекста слово одно имеет двойной смысл и может быть или именем числительным, обозначая количество или может быть описательным местоимением, обозначая другие признаки. Если взять, что Я и Отец - один, как имя числительное, тогда Я не один не имеет никакого смысла и Христос не знал о чём Он говорил с иудеями. Именно на Его этом высказывании они построили своё понятие о Нём, что Его надо убрать. Видишь ли, какой босяк, нам будет указаывать, что Он не один. Мы лучше знаем за Тебя, у нас один Бог, а здесь явился Сын Божий, распните Его!!! ПОЭТОМУ, остаётся одно обяснение этому узлу. Эти два места Писания правильно написаны и объяснение этому феномену следующее: что "Я и Отец - одно", не обозначает количество, а описательное местоимение единства в мыслях, намерениях, пониманиях и т.д.

[Ник Тарковский]

У меня такой вопрос.
Мы знаем, что Моисей видел Бога, со спины - и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.

Мне вот интересно, кого увидел Моисей - Отца или Сына ?

вопрос с подвохом.

Он увидел Святого Духа (ответ с подвохом

- - - Добавлено - - -

Какого Отца ?..Какого Сына? ...Отца Моисея? ..Сына Моисея?...

Ведь довольно понятно написано:И сошел Яхве в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Яхве.И прошел Яхве пред лицом его и возгласил Яхве: Яхве-Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,...
Что непонятного ?Видел Моисей Яхве..

Да, Моисей видел Яхве в виде Человека (т.к. это понятно было для Моисея
"... и сотворил Господь Бог человека по образу Своему ...

[Кадош]

У меня такой вопрос.
Мы знаем, что Моисей видел Бога, со спины - и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.

Мне вот интересно, кого увидел Моисей - Отца или Сына ?

вопрос с подвохом.

антропоморфизм! Увидеть со спины - означает увидеть Последствия Его деятельности!
А Бога видеть никто не может.
Вот в другом месте, куда интереснее вопрос - вот здесь:

10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
(Исх.24:10,11)

Вот тут они явно видели Сына! Ибо только Он являет нам Отца!

[Певчий]

У меня такой вопрос.
Мы знаем, что Моисей видел Бога, со спины - и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.

Мне вот интересно, кого увидел Моисей - Отца или Сына ?

вопрос с подвохом.

Отца видеть не может никто. Видевший Сына видит Отца. Потому что подобное видеть может лишь только подобное.НИКТО не может прийти к Отцу никак иначе, как только в Сыне. Он видит Отца по Божеству Своей Природы. Сын есть Лицо Отца, Которого видят Ангелы. Отец же пребывает в запредельном свете, в запредельном всему тварному миру Мире. А духовное - это также тварное, только намного возвышеннее и утонченнее, чем материальный мир. Везде в Библии, где описывается, что кто-то видел Бога, речь идет о Логосе, Божьем Сыне. И Этому Видимому воздаются Божеские почести.

[nelson]

Мне вот интересно, кого увидел Моисей - Отца или Сына ?

И это так важно, чей зад увидел Моисей?

[janzen]

Вы видели Сына ?

[Анастас]

Отец является духом, поэтому ни лица, ни спины Его увидеть Моисей не мог...

С другой стороны, Вы обычно узнаете кого-то со спины, или по лицу? Если Вам показать чью-то фотографию со спины, то Вы узнаете кто это?

А Христа все видели и со спины, и лицо видели, и никто почему-то не умер... хотя лица Бога никто не может увидеть, чтобы не умереть...
Получается, что и не Сын...


То встречный вопрос: видели ли апостолы лицо Бога и Бога, если видели лицо Христа и остались после этого все живы?

Иоанн чуть не умер , когда увидел.

- - - Добавлено - - -

Какого Отца ?..Какого Сына? ...Отца Моисея? ..Сына Моисея?...

Ведь довольно понятно написано:И сошел Яхве в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Яхве.И прошел Яхве пред лицом его и возгласил Яхве: Яхве-Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,...
Что непонятного ?Видел Моисей Яхве..

Ну вот видите, теперь вы доказали, что Христос - Иегова.

- - - Добавлено - - -

До воплощения Логоса, понятия о различных "ипостасях" единого Бога не существовало в принципе.

Это понятие стало существовать со дня Творения Вселенной.
Именно тогда Сын стал видимым образом Отца.

- - - Добавлено - - -

Так что Иисус Христос и Яхве -это одно и тоже ? ...Тогда о каком Отце говорит Иисус? ...Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, Ин.17

О том, что и Сын и Отец - это Яхве.

- - - Добавлено - - -

Почему некоторые никак не могут признаться для себя, что их бог отец-сын-дух - это НОВЫЙ бог эллинов-язычников, так боязно? Ну, явился вам свой бог, а евреям свой - тетраграмматон, что тут такого страшного?)) Нет, будут придумывать небылицы и потом же заставлять себя в них верить, утомительно же, нет?

Отец, Сын и Дух Святой - это Бог евреев, начиная с Бытия.
И именно в этого Бога, Христос и повелел креститься.
У язычников ума бы не хватило придумать , что Триединый - Один.

Все на что у них ума хватает, так это придумать Один Трон и Одного дедушку сидящего на этом троне.
Ну и Сын еще есть у этого дедушки... Типа как Завес и Геракл.

Так что язычники - это вы.

- - - Добавлено - - -

Конечно это страшно..тогда придется разбираться еще и с Аллахом,Кришной,Буддой и прочими ,прочими и прочими...а так бац и Отец Бог даже не всех богов Бог ,а просто единственный и неделимый...не точнее делимый но понарошку -так для внутреннего удовлетворения..
А как может быть и единственный и добрый в нашем безумном мире погрязшем в грехе по самые не могу никто объяснить не может и не хотят...гораздо проще ходить в розовых очках и в наушниках ...

А у вас, куда проще сказать, что один трон - и один дедушка сидит на нем.
Как раз это и есть язычество.
У всех язычников так.

- - - Добавлено - - -

И это так важно, чей зад увидел Моисей?

Конечно важно.
Так как Отца видеть никто не может, потому что Он в непреступном свете.
То следовательно видели Сына.
Следовательно Сын начертал заповеди на скрижалях, Сын являлся Моисею, ну и Сыну поклонялись и служили.

[Диез]

У язычников ума бы не хватило придумать , что Триединый - Один.

Как раз у них то и хватило ума на это. Разве император Константин не был язычником?

[Анастас]

Как раз у них то и хватило ума на это. Разве император Константин не был язычником?

нет, он обратился в христианство.
притом, один бог сидящий на престоле - это есть почти во всех языческих религиях.

[Диез]

нет, он обратился в христианство.
притом, один бог сидящий на престоле - это есть почти во всех языческих религиях.

В то время когда Константин нагибал христиан на Никейском соборе, с целью принятия догматов о Троице, бессмертии души и других чуждых христианству учений, он был язычником до мозга костей. А крестился он незадолго до своей смерти, когда "христианство" полностью стало соответствовать его представлению и получилось государственной религией Византии.

[Анастас]

В то время когда Константин нагибал христиан на Никейском соборе, с целью принятия догматов о Троице, бессмертии души и других чуждых христианству учений, он был язычником до мозга костей. А крестился он незадолго до своей смерти, когда "христианство" полностью стало соответствовать его представлению и получилось государственной религией Византии.

Это как раз христианство нагнуло Константина , ну и заодно разоблачило ересь Ария, которую вы исповедуете.
Учитывая , что в греческо-римской мифологии триединого нет, но есть Единый имеющий сыновей и дочерей.
Отсюда у вас и Христос - не пойми кто.