Библия слово Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #76
    как вы оцениваете коллизию Ветхого Завета, что при наличии большинства заблуждающихся и бесчинных в народе избранном (что особенно стало видно при приходе Господа Иисуса и Его учения), Господь его не оставлял?
    Сообщение от Тихий
    ...Тот же упомянутый в теме ап.Павел очень ясно об этих вещах обьясняет, учите наконец матчасть, наводите порядок в своей голове, зачем вам то что укладывается или не укладываетсяу Тихого, вам ведь за себя и за то, чему учили других думать надо.
    Да даст вам Бог уложить в голове ту самую мысль об древнем обществе Господнем (которую вы понимаете) в отношении общества Господня Нового Завета! Чтобы вам благословлять его, а не проклинать, не взирая на недостатки конкретных людей.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Тихий
      Ветеран
      Совет Форума

      • 14 May 2007
      • 8515

      #77
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Да даст вам Бог уложить в голове ту самую мысль об древнем обществе Господнем (которую вы понимаете) в отношении общества Господня Нового Завета! Чтобы вам благословлять его, а не проклинать, не взирая на недостатки конкретных людей.
      Спасибо вам за хорошее пожелание, но у меня даже мысли не было о проклятии....я прекрасно понимаю, что огромная масса людей велась и ведется религиозными традиционалистами, и при таком бедственном положении сколько кому реально здравого перепадет - это только Господь знает !
      Ad fontes

      Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

      Комментарий

      • BABON
        Ветеран

        • 04 November 2011
        • 2842

        #78
        Сообщение от санек 969
        О Библии.
        Я тебе раньше ответил - любое слово, когда либо и кем либо сказанное - Божье!
        С чего вдруг она появилась от Христа через многие столетия и была объявлена словом Бога?
        Не вдруг - закономерно. Придания, передаваемые из уст в уста становились всё реже и реже по мере ухода свидетелей тех событий. Плюс обростали мифами и домыслами. Вот и пришла нужда записать те придания. И решили люди, внутреннее состояние которых говорило о том, о чём они написали...
        Если, словом Бога до этого был Христос?
        Всё является словом Бога - и Христос и Иисус из Назарета...
        Бог объявлял Библию словом Бога?
        Да.
        Христос объявлял?
        Да.
        Кто объявил?
        Многие... кто в это верил и верит. По вере вашей будет вам...
        Было и через ослицу.
        Для тех, кто в это верит - да!
        То есть у каждой книги есть автор, это когда по отдельности, а когда вместе - слово Божье?
        И по отдельности тоже.
        А, что же так долго выбирали авторов, которые в слово божье должны войти? Одних включали, других нет, потом кого-то исключали, включали тех, кого кем прежде пренебрегали? С чего такая сумятица?
        Много причин - сомнения, страх, политика...
        Грешит тоже по воле Бога? Тогда за что смерть, если во всём воля Бога?
        Конечно - нет ничего не по воле Бога!
        Правда - пред Богом греха не существует - но то такое...
        ФОРУМ
        Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

        Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
        Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
        А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #79
          Сообщение от санек 969
          А, у меня есть. А, если есть вопросы, нужно искать ответы. У Библиистов по поводу легитимности Библии, как слова Бога нет вопросов. Зачем им такие вопросы себе задавать, отвечая на них, можно объект поклонения потерять.
          А, христианин ничего не теряет, наоборот к учению Христа ближе становится, внимательней.
          Вы знаете учение Христа? Или только имеете своё, библейское?
          Как я понимаю, у Вас - свое. Открывайте. Не стесняйтесь.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • санек 969
            христианин

            • 07 June 2008
            • 12151

            #80
            Сообщение от BABON

            Да.
            Ну, тогда закономерный вопрос: когда Бог и Иисус заявляли, что Библия есть слово Бога?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга Владим.
            Как я понимаю, у Вас - свое. Открывайте. Не стесняйтесь.
            Своё что?
            Я сторонник учения Христа, которое в его словах, которое для нас сохранили апостолы, в своих воспоминаниях.
            Христианин я.

            А, вы какого библейского учения сторонник?
            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

            Комментарий

            • BABON
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2842

              #81
              Сообщение от санек 969
              Ну, тогда закономерный вопрос: когда Бог и Иисус заявляли, что Библия есть слово Бога?
              А какие источники для тебя будут авторитетными?
              Чьи свидетельства?
              Вот записаны слова Апостола Павла.

              Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
              (2-е Тимофею 3:16)


              Открывают ли они Бога через Писание в полноте Его? Но Павел говорит здесь только о Писаниях Ветхозаветных. Других не было. А что сказано в ВЗ о Слове Бога?

              Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
              (Иисус Навин 1:8)


              От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила.
              (Иов 23:12)


              Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их:
              (Псалтирь 32:6)


              В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою.
              (Псалтирь 118:11)


              это - утешение в бедствии моем, что слово Твое оживляет меня.
              (Псалтирь 118:50)


              На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах;
              (Псалтирь 118:89)


              Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
              (Екклесиаст 9:5)


              Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
              (Псалтирь 118:105)


              Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.
              (Исаия 40:8)


              Обретены слова Твои, и я съел их; и было слово Твое мне в радость и в веселие сердца моего; ибо имя Твое наречено на мне, Господи, Боже Саваоф.
              (Иеремия 15:16)


              Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
              (Иеремия 23:29)

              Разве есть свидетельства несогласия Иисуса с Писанием?
              Кто для тебя авторитет?
              ФОРУМ
              Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

              Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
              Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
              А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

              Комментарий

              • санек 969
                христианин

                • 07 June 2008
                • 12151

                #82
                Сообщение от BABON
                А какие источники для тебя будут авторитетными?
                Чьи свидетельства?
                Вот записаны слова Апостола Павла.

                Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                (2-е Тимофею 3:16)


                Открывают ли они Бога через Писание в полноте Его? Но Павел говорит здесь только о Писаниях Ветхозаветных. Других не было. А что сказано в ВЗ о Слове Бога?

                Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
                (Иисус Навин 1:8)


                От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила.
                (Иов 23:12)


                Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их:
                (Псалтирь 32:6)


                В сердце моем сокрыл я слово Твое, чтобы не грешить пред Тобою.
                (Псалтирь 118:11)


                это - утешение в бедствии моем, что слово Твое оживляет меня.
                (Псалтирь 118:50)


                На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах;
                (Псалтирь 118:89)


                Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                (Екклесиаст 9:5)


                Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей.
                (Псалтирь 118:105)


                Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно.
                (Исаия 40:8)


                Обретены слова Твои, и я съел их; и было слово Твое мне в радость и в веселие сердца моего; ибо имя Твое наречено на мне, Господи, Боже Саваоф.
                (Иеремия 15:16)


                Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?
                (Иеремия 23:29)

                Разве есть свидетельства несогласия Иисуса с Писанием?
                Кто для тебя авторитет?
                Начните со слова "Библия".
                Где Бог говорит, что книга под названием Библия - есть его слово? Всё просто.
                Приведённые вами цитаты содержат словосочетание "слово Бога" но не имеют связи с книгой под названием Библия. К тому же, сказаны эти слова были задолго до появления Библии, что не есть правильно. Мне бы хотелось слова, которые указывали бы на саму Библию.
                Вот, мол, Бог повелел Библию сделать и велел назвать её своим словом.
                Или пророчество, что будет книга Библия, она, типа, донесёт его слово.

                А, словосочетания "слово Бога" только указывает на то, что есть слово Бога.

                Причём тут согласие или несогласие Христа с еврейскими Писаниями? Будем конкретны. Иисус цитировал эти писания тем, кому они были написаны, с определёнными целями. Какое отношения еврейские писания имеют к христианам, которые следуют слову Христа, а не еврейским писаниям?

                Для меня авторитет Христос. Есть его слова о Библии?
                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                Комментарий

                • BABON
                  Ветеран

                  • 04 November 2011
                  • 2842

                  #83
                  Сообщение от санек 969
                  Начните со слова "Библия".
                  Начинаю. Слово библия принято верующими как объединяющее название письменных свидетельств об отношениях с Богом, к Богу и о Боге.
                  Где Бог говорит, что книга под названием Библия - есть его слово? Всё просто.

                  Приведённые вами цитаты содержат словосочетание "слово Бога" но не имеют связи с книгой под названием Библия. К тому же, сказаны эти слова были задолго до появления Библии, что не есть правильно. Мне бы хотелось слова, которые указывали бы на саму Библию.
                  Ты признаёшь действие Бога во все времена?
                  Или после Иисуса Бог не общается с людьми?
                  Признаёшь ли Всемогущество Бога?
                  Если признаёшь (а ты согласился, что всякое слово, когда либо сказанное - от Бога), то Почему запрещаешь назвать сборник записанных откровений Бога словом библия?
                  Вот, мол, Бог повелел Библию сделать и велел назвать её своим словом.
                  Или пророчество, что будет книга Библия, она, типа, донесёт его слово.
                  А Бог и не повелевал ничего... Бог создал тебя для проповедования Его слова.
                  И меня...
                  И остальных...
                  А, словосочетания "слово Бога" только указывает на то, что есть слово Бога.
                  Скорее да, чем нет.
                  Причём тут согласие или несогласие Христа с еврейскими Писаниями? Будем конкретны. Иисус цитировал эти писания тем, кому они были написаны, с определёнными целями. Какое отношения еврейские писания имеют к христианам, которые следуют слову Христа, а не еврейским писаниям?
                  Тогда и ты забудь об Иисусе.
                  Ибо Иисус был по плоти евреем и послан к евреям.

                  Для меня авторитет Христос. Есть его слова о Библии?
                  Естественно слова библия ты не встретишь. те люди, которые составляли библию считали себя Его учениками. И они исполняли Его поручение - распространяли Его учение до самого края земли...
                  ФОРУМ
                  Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                  Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                  Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                  А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #84
                    Сообщение от BABON
                    Начинаю. Слово библия принято верующими как объединяющее название письменных свидетельств об отношениях с Богом, к Богу и о Боге.
                    А, кто повелел им объединять? Бог, что не смог объединяющего слова придумать, если он повелел? Ослаб?

                    Сообщение от BABON
                    Ты признаёшь действие Бога во все времена?
                    Или после Иисуса Бог не общается с людьми?
                    Признаёшь ли Всемогущество Бога?
                    Если признаёшь (а ты согласился, что всякое слово, когда либо сказанное - от Бога), то Почему запрещаешь назвать сборник записанных откровений Бога словом библия?
                    Бог жив. После Иисус Бог не общается с людьми, всё сыну отдал. Иисус теперь посредник, между человеком и Богом. Христиане имеют общение с Христом.
                    Да, Бог Всемогущ, только вот с Библией как-то не очень у него получалось, слабость какая-то была. 500 лет мучился, пока протолкнул своё творение. Странно, не так ли?
                    Да, кто же может запретить называть Библию слово Бога?
                    Вопрос-то в том, а от Бога ли сей сборник? Бог ли его повелел сделать? А, называть называйте его как хотите. Только от Бога ли это название?

                    Сообщение от BABON
                    А Бог и не повелевал ничего... Бог создал тебя для проповедования Его слова.
                    И меня...
                    И остальных...
                    Я и знаю, что Бог не повелевал создавать сей сборник, ученикам Христа он повелел слушать его сына, то есть Христа. А, про Библию он ничего не говорил и Иисус тоже.
                    И создал Бог меня не для проповеди его слова, а для вечной жизни.
                    А, если тебя для проповеди, то печалька...


                    Сообщение от BABON
                    Тогда и ты забудь об Иисусе.
                    Ибо Иисус был по плоти евреем и послан к евреям.
                    Что за ерунда? Учение Христа для верующих в него, а не для евреев. А, то, что он к ним был послан, никак этого не отменяет. Он апостолов со своим учением к другим народам послал. Так, что ерунду не говори. А, то сдаётся, что ты не понимаешь учения Христа.


                    Сообщение от BABON
                    Естественно слова библия ты не встретишь. те люди, которые составляли библию считали себя Его учениками. И они исполняли Его поручение - распространяли Его учение до самого края земли...
                    Ну, я и говорю самоделка, по наущению неизвестного. Который её 500 лет в христианский мир проталкивал и протолкнул.

                    А, христианам достаточно учения Христа.
                    Вот ты его хорошо знаешь? Или ты знаешь хорошо Библию?
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #85
                      Сообщение от санек 969
                      Я и знаю, что Бог не повелевал создавать сей сборник, ученикам Христа он повелел слушать его сына, то есть Христа. А, про Библию он ничего не говорил и Иисус тоже.
                      И как он вам это говорит? По мобилке?

                      Комментарий

                      • санек 969
                        христианин

                        • 07 June 2008
                        • 12151

                        #86
                        Сообщение от Пломбир
                        И как он вам это говорит? По мобилке?
                        Странный ты.

                        5. Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        (Св. Евангелие от Матфея 17:5)
                        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #87
                          Сообщение от санек 969
                          Странный ты.
                          5. Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          (Св. Евангелие от Матфея 17:5)
                          Это вы странный.Утверждаете,что Библия не нужна и не от Бога ,а аргументируете
                          и отвечаете словами из Библии..Так ,значит,Библия -слово Бога?

                          Комментарий

                          • санек 969
                            христианин

                            • 07 June 2008
                            • 12151

                            #88
                            Сообщение от Пломбир
                            Это вы странный.Утверждаете,что Библия не нужна и не от Бога ,а аргументируете
                            и отвечаете словами из Библии..Так ,значит,Библия -слово Бога?
                            Правильно утверждаю. Не из Библии, а из евангелей. Когда были евангелия написаны, о Библии и слыхом не слыхивали.
                            Ученикам Христа она не нужна, обходились без неё несколько столетий, после Христа и ничего.
                            Я, вот знаю слова Отца Христа, а ты их первый раз увидел. Про мобильник, что-то говорил. Как так?
                            А, это потому, что ты библиист, а не ученик Христа. Христиане в слово Христа вникают, в события которые с ним связаны, а библисты всё больше ВЗ, да письмами апостолов развлекаются.
                            Вот ты последователь библейского учения близкого к библейскому учению СИ. А, я знаю и следую учению Христа Иисуса. Видишь какая между нами разница, потому и Бог у тебя по телефону разговаривает.
                            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                            Комментарий

                            • BABON
                              Ветеран

                              • 04 November 2011
                              • 2842

                              #89
                              Сообщение от санек 969
                              А, кто повелел им объединять? Бог, что не смог объединяющего слова придумать, если он повелел? Ослаб?
                              Не ослаб - всё отдал в руки сыну (тебе).
                              Бог жив. После Иисус Бог не общается с людьми, всё сыну отдал. Иисус теперь посредник, между человеком и Богом. Христиане имеют общение с Христом.
                              Он и до Иисуса не вмешивался, и во время Иисуса и после Иисуса не вмешивается.
                              Да, Бог Всемогущ, только вот с Библией как-то не очень у него получалось, слабость какая-то была. 500 лет мучился, пока протолкнул своё творение. Странно, не так ли?
                              Так Бог то к собирательству книги и не имеет отношения. Он с авторами общался... А авторы описывали то,что видели, слышали и чувствовали..
                              Да, кто же может запретить называть Библию слово Бога?
                              Вопрос-то в том, а от Бога ли сей сборник? Бог ли его повелел сделать? А, называть называйте его как хотите. Только от Бога ли это название?
                              Всё в Его мире от Него.
                              Я и знаю, что Бог не повелевал создавать сей сборник, ученикам Христа он повелел слушать его сына, то есть Христа. А, про Библию он ничего не говорил и Иисус тоже.
                              Библия - это как костыль хромому - палка слабому.
                              Сможешь без её помощи - иди.
                              И создал Бог меня не для проповеди его слова, а для вечной жизни.
                              Не обольщайся.
                              Вечный дух в твоём теле, который есть часть Бога.
                              Тело же и душа твоя смертны.
                              А, если тебя для проповеди, то печалька...
                              Почему это тебя печалит?

                              Что за ерунда? Учение Христа для верующих в него, а не для евреев. А, то, что он к ним был послан, никак этого не отменяет. Он апостолов со своим учением к другим народам послал. Так, что ерунду не говори. А, то сдаётся, что ты не понимаешь учения Христа.
                              От части...всё мы понимаем от части...

                              Ну, я и говорю самоделка, по наущению неизвестного. Который её 500 лет в христианский мир проталкивал и протолкнул.
                              Так всё на земле самоделка, кроме человека и природы. Все религии - самоделки.
                              А, христианам достаточно учения Христа.
                              Согласен.
                              Вот ты его хорошо знаешь? Или ты знаешь хорошо Библию?
                              Я знаю то, что мне открыто...
                              Сообщение от Пломбир
                              И как он вам это говорит? По мобилке?

                              Бывало и по мобилке...
                              ФОРУМ
                              Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                              Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                              Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                              А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #90
                                Сообщение от санек 969
                                ..Видишь какая между нами разница, потому и Бог у тебя по телефону разговаривает.
                                У меня Бог через Писание говорит,а вот с вами не понятно как,даже не по мобилке.
                                Ещё Евангелий не было ,а Писание уже Бог подтвердил.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от BABON

                                Бывало и по мобилке...
                                ......С вами?

                                Комментарий

                                Обработка...