Не о наших ли временах писал Иоиль?!

[Андрей око]

Можете сказать насколько приблизился? Какие признаки приближения? О них сказано для нас или следующего поколения?
Нельзя медлить с чем?

Приблизилось время наступления последней седьмины,
большая вероятность что через три дня вступит человечество уже бесповоротно
в конец времён.
Нельзя медлить с принесением покаяния!
Что последовательно делать, Господь указал:
назначить пост, собрать вселенский Собор (по вычленений пагуб духовного толка)
и взывать всем миром к Господу (Иоил.1:14).
Признаков очень много которые в Писании описаны, через пророков, через пророчества Иисуса
и через откровение, и очень весомые признаки сошлись на сегодняшнем времени.
Вряд ли уже смогут назначить Собор (пост от Бога по всей земле ныне идёт), но всякое может быть,
если успеют понять волю Божию, и не отвергать её (Иер.8:9) то отсрочим наступление конца времён,
но очень велика вероятность что не одумается священство собирать Собор, и долготерпение Всевышнего завершится.

[ВикторКоваленко]

Приблизилось время наступления последней седьмины...

Если вы о 70-й, то она давно прошла.

...большая вероятность что через три дня вступит человечество уже бесповоротно в конец времён.

Что за три дня?
Конец времен - это что?
Конец времен каких?

...большая вероятность что через три дня вступит человечество уже бесповоротно...

"Вероятность" отрицает "бесповоротность".

Нельзя медлить с принесением покаяния!

Вы уже принесли?
Что за покаяние, в чем, кому?

Нельзя медлить с принесением покаяния!
Что последовательно делать, Господь указал:
назначить пост, собрать вселенский Собор (по вычленению пагуб духовного толка) и взывать всем миром к Господу (Иоил.1:14).

Ага!
Есть крайние.
Пусть вычленяют и взывают... а что из чего пусть сами думают.

Признаков очень много которые в Писании описаны, через пророков, через пророчества Иисуса
и через откровение, и очень весомые признаки сошлись на сегодняшнем времени.

Каждое время и значительное событие имеет свое знамение.
Разберитесь и будете конкретны.
А сейчас занимаетесь кликушеством.

...если успеют понять волю Божию, и не отвергать её (Иер.8:9) то отсрочим наступление конца времён

Никто ничего не отсрочит, потому что для всего Господь определил времена и сроки.

...очень велика вероятность что не одумается священство собирать Собор, и долготерпение Всевышнего завершится.

Какое такое священство?
Какой такой собор?

Прочитайте еще раз, что написано в Иоил.2:1 "Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок...".
Перед Днем Господним, то есть, до наступления Дня Господня вострубит труба на Сионе и будет объявлена тревога...
Труба затрубит на Сионе (не на небесах) для евреев, которые еще не вошли в покой, то есть, речь идет о третьем периоде проповеди Евангелия для евреев, сразу после запечатления 144000.

Четыре Ангела, как видно по словам о существовании угрозы, уже начали отпускать ветры, вредящие земле.
Ох, как мало будет у евреев времени для покаяния в ожесточении к Иисусу Христу и заключении с Ним завета спасения от гнева Божия, грядущего на всю вселенную...

[грешник]

Что приземлилось на Синай? - если престол, значит храм небесный, или святилище. Тогда, что они из себя представляют?
А что осталось на небе?

Прилетел ...заключил Завет..передал через Моисея знания..наладил связь-Ковчег...улетел..потому что долго жить в земных условиях не может ...и живым существам без защиты рядом находится тоже опасно..на Земле только Его Элохим могут находится и общаться без последствий для здоровья...а прилетал скорее всего на вимане -«Быстрее мысли двигалась колесница, как птица в небе,поднимаясь к Солнцу и Луне и опускаясь на Землю с громким ревом"

[Андрей око]

Если вы о 7, то она давно прошла.


...

Отвечу кратко: разумеющий да разумеет.
Спаси Христос

[Ольга Ко]

Во, дела! Оказывается, свидетели Иеговы, если вы о них, есть тот самый дым из кладязя бездны!

Виктор, в медицине есть такое понятие как лекарство пролонгированного действия. Это лекарство попав в организм человека высвобождается из капсулы не единовременно, а порциями через установленные промежутки времени до полного излечения пациента. Также есть инкапсулированные препараты, которые начинают действие в назначенное время... В Библии это описывается как пример исцеления слепого человека Иисусом Христом. В этом примере внимательный человек заметит несколько этапов... Так и наше понимание сложных моментов пророчеств. «Стезя праведных как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня» (Притчи 4:18).

[ВикторКоваленко]

...в медицине есть такое понятие как лекарство пролонгированного действия. Это лекарство попав в организм человека высвобождается из капсулы не единовременно, а порциями через установленные промежутки времени до полного излечения пациента.

И что происходит потом с "лекарством" - не выводится ли оно из организма самим организмом?
(лекарство не принадлежит организму, чуждо оно организму)

Кстати, не напомните, какая судьба ждет тех, кого Бог использует как инструмент для наказания, для разорения земли?

Также есть инкапсулированные препараты, которые начинают действие в назначенное время... В Библии это описывается как пример исцеления слепого человека Иисусом Христом. В этом примере внимательный человек заметит несколько этапов... Так и наше понимание сложных моментов пророчеств.

Ваше желание поднять авторитет вашей организации понятно.
Но оно нелепо, если вы не признаёте, что Иисус - Господь и Бог.
И если вы этого не признаёте, вашу организацию нельзя назвать церковью.

Современное Божье полчище «саранчи» дало основательное свидетельство в «городе» под названием христианский мир...

В ваших словах сквозит враждебность по отношению к христианам и Христу.
Эта враждебность - порождение антихриста.
Так я понимаю.

Также есть инкапсулированные препараты, которые начинают действие в назначенное время... В Библии это описывается как пример исцеления слепого человека Иисусом Христом. В этом примере внимательный человек заметит несколько этапов... Так и наше понимание сложных моментов пророчеств.

Что вы хотите понять в пророчестве Иоиля - роль так называемых свидетелей Иеговы в Божьем плане или последовательность исполнения?
Если роль, так ее нет.
Если последовательность исполнения, давайте разбираться.

Чтобы не было базарной склоки - кто кого переговорит, я обычно составляю схему/график (назовите, как хотите) где определяю по различным признакам место/время каждого пророчества относительно другого.
Сделайте и вы что-либо подобное, и будем обсуждать (если оно вам надо).

[Ольга Ко]

И что происходит потом с "лекарством" - не выводится ли оно из организма самим организмом?
(лекарство не принадлежит организму, чуждо оно организму)

Кстати, не напомните, какая судьба ждет тех, кого Бог использует как инструмент для наказания, для разорения земли?


Ваше желание поднять авторитет вашей организации понятно.
Но оно нелепо, если вы не признаёте, что Иисус - Господь и Бог.
И если вы этого не признаёте, вашу организацию нельзя назвать церковью.


В ваших словах сквозит враждебность по отношению к христианам и Христу.
Эта враждебность - порождение антихриста.
Так я понимаю.


Что вы хотите понять в пророчестве Иоиля - роль так называемых свидетелей Иеговы в Божьем плане или последовательность исполнения?
Если роль, так ее нет.
Если последовательность исполнения, давайте разбираться.

Чтобы не было базарной склоки - кто кого переговорит, я обычно составляю схему/график (назовите, как хотите) где определяю по различным признакам место/время каждого пророчества относительно другого.
Сделайте и вы что-либо подобное, и будем обсуждать (если оно вам надо).

И что происходит потом с "лекарством" - не выводится ли оно из организма самим организмом?


Организм запрограммирован Богом и имеет несколько путей утилизации веществ. Лекарство может быть связано и выведено полностью выделительной системой, может быть подвержено расщеплению на составляющие и частично выведено, а частично использовано для синтеза собственных тканей, может кумулироваться (откладываться про запас), или может усваиваться полностью. Одним из важных органов выделительной системы являются почки, а в функции печени находится способность связывать вредные вещества перед из выведением. Важность значения этих функций живого организма подчёркиваются распоряжением Бога о жертвоприношениях: «жир, который на печени, обе почки и жир, который на них» (Исход 29:28)

(лекарство принадлежит организму, чуждо оно организму). «он изгнал духов словом и исцелил всех, кто был болен» (Матфея 8:24). Слово Бога духовное лекарство для исцеления человека
Ваше желание поднять авторитет вашей организации понятно.
Но оно нелепо, если вы не признаёте, что Иисус - Господь и Бог.
И если вы этого не признаёте, вашу организацию нельзя назвать церковью.
Переход на личности путь в никуда. Вспомните , к какой органицации относилась ослица, через которую Бог говорил с Валаамом (Числа глава 22).
В ваших словах сквозит враждебность по отношению к христианам и Христу.
Эта враждебность - порождение антихриста.
Так я понимаю.
^« С ними была рука Иеговы, и множество людей поверили и обратились к Господу.
в Антио́хии ученики по воле провиде́ния впервые были названы христианами.» (Деяния 11:21-26). Я сама считаю себя христианкой На восприятие людей оказывает мощное влияние навязанные им предрассудки. Чтобы получить ясное мнение о человеке нужно с ним общаться или спросить его мнение по спорному вопросу. Мир вам.

[ВикторКоваленко]

Организм запрограммирован Богом и имеет несколько путей утилизации веществ. Лекарство может быть связано и выведено полностью выделительной системой, может быть подвержено расщеплению на составляющие и частично выведено, а частично использовано для синтеза собственных тканей, может кумулироваться (откладываться про запас), или может усваиваться полностью. Одним из важных органов выделительной системы являются почки, а в функции печени находится способность связывать вредные вещества перед из выведением.

Приятно читать сообщения человека, компетентного в своей сфере деятельности.
Но! Помните, как вы (конечно, деликатно) поправили Кадоша в его рассуждениях о ДНК/РНК и еще чем-то, потому что резало глаза?
Так же и у других из-за ваших рассуждений по Библии.

1. Переход на личности путь в никуда.
2. Вспомните , к какой организации относилась ослица, через которую Бог говорил с Валаамом (Числа глава 22).

1. Переходить на личности не в моих правилах. Всегда стараюсь говорить по теме. Не понравилось, что разговор о пророчествах, вы перевели на роль свидетелей Иеговы в деле Божием. Причем роль незавидную.

2. Ну, вот, вы христианский мир отождествляете с Валаамом?
Если это не враждебность, то прямое оскорбление или клевета.
Назовите, как хотите.
Валаам по характеру, сдается, ближе к Иуде, продавшем Христа, чем к Его последователям.

Ослица, в вашем примере, кого символизирует, служащая Валааму, который о ней заботится зимой и летом (кормит, поит, охраняет и т.д)?

Я сама считаю себя христианкой

А как христианка вы принадлежите к христианскому миру или к полчищу саранчи, свидетельствующему христианскому миру?

На восприятие людей оказывает мощное влияние навязанные им предрассудки.

Вот именно. В церквях и сектах больше заботятся об авторитете людей, основавших те или иные церкви и секты.
Слово Божие, противоречащее (!) укоренившимся в этих организациях предрассудкам, стоит на втором месте. Хотя на словах все, как бы, правильно.

Чтобы получить ясное мнение о человеке нужно с ним общаться или спросить его мнение по спорному вопросу.

Можно жизнь прожить с человеком, иметь о нем то или иное мнение, а каков он на самом деле, как относится к тебе, то есть, правду о нем, могут по жизни говорить только другие люди, пусть даже не всегда добрые и не всегда с добрыми намерениями.

Так что там по Иоилю - о наших временах он писал или нет?
Мое мнение - приведенный стих о третьем периоде проповеди Евангелия.
Если вопрос о технологиях - не ко мне.

[Ольга Ко]

Приятно читать сообщения человека, компетентного в своей сфере деятельности.

Обратили ли вы внимание на нашу, общечеловеческую склонность приписывать другим намерения, ясные нам, но не соответствующие истине? Я несколько раз проходила этот урок и, как мне кажется, пройденным и усвоенным его назвать будет большой самоуверенностью. Мне много было сказано, среди прочего: «Помыслы в сердце человека глубокие воды, но проницательный человек вычерпывает их» (Притчи 20:5).

«Ну, вот, вы христианский мир отождествляете с Валаамом? Если это не враждебность, то прямое оскорбление или клевета.»
С Валаамом я сравниваю человека, который имеет большой авторитет среди людей, т.к. долгое время служил пророком Бога . До ослицы с ним говорил сам Бог, но он «не услышал» Его. Поэтому с ним «заговорила» «ослица». Наши современники под «ослицей» привыкли понимать глуповатых и упрямых созданий, предназначенных для служения им. Бог, используя их в качестве символов, не всегда обращает внимание на эти качества. «имеющий уши пусть слушает»
Ослица, в вашем примере, кого символизирует, служащая Валааму, который о ней заботится зимой и летом (кормит, поит, охраняет и т.д)?
В Библии есть повествование о том, что Иисус въехал в Иерусалим на ослёнке, сыне подъярёмной. Подъярёмная ослица подходящий символ израильтян, находящихся под гнётом ВЗ. Ученики Иисуса изначально были рождены как дети ВЗ, но Иисус не возложил на них ярмо ВЗ, а дал им свою «ношу».
А как христианка вы принадлежите к христианскому миру или к полчищу саранчи, свидетельствующему христианскому миру?
Однажды, первосвященник задал прямой вопрос Иисусу: « Слышишь, что́ они свидетельствуют против тебя?» Но Иисус молчал. Тогда первосвященник сказал ему: «Поклянись живым Богом и скажи нам, ты ли Христос, Сын Бога?» Иисус сказал ему: «Ты сам сказал это». Не всегда прямой вопрос и прямой ответ идут на пользу беседующим

Вот именно. В церквях и сектах больше заботятся об авторитете людей, основавших те или иные церкви и секты.
Слово Божие, противоречащее (!) укоренившимся в этих организациях предрассудкам, стоит на втором месте. Хотя на словах все, как бы, правильно.


В этом с вами полностью согласна. Сегодня распространено поклонение рукотворным идолам, святым, которых Библия вообще не упоминает, почему-то не применяется распоряжение Иисуса: «И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец небесный.» (Матфея 23:8-10)
Можно жизнь прожить с человеком, иметь о нем то или иное мнение, а каков он на самом деле, как относится к тебе, то есть, правду о нем, могут по жизни говорить только другие люди, пусть даже не всегда добрые и не всегда с добрыми намерениями.
Этот вопрос дискутабелен. Можно вспомнить пример Мемфивосфея (2 Самуила (2 Царств) 4:9)
Так что там по Иоилю - о наших временах он писал или нет?
Я не уверена в том, что имею у вас тот уровень авторитета, который позволяет обсуждать вопросы подобной сложности. Вы располагаете меня к беседе с вами, но как вы сами заметили ранее, мы общаемся не зная духовного менталитета друг друга. Я уже проходила на форуме урок из Матфея 7:6. Сегодня на ваш вопрос ответила бы используя тактику Иисуса, когда он отвечал на вопрос «А кто мой ближний?» (Луки 10:29-36). Но, боюсь вас этот ответ не удовлетворит.
Спасибо вам за общение. Вы один из немногих общение с кем назидает и не оставляет тяжёлого послевкусия

[ВикторКоваленко]

Однажды, первосвященник задал прямой вопрос Иисусу: « Слышишь, что́ они свидетельствуют против тебя?» Но Иисус молчал. Тогда первосвященник сказал ему: «Поклянись живым Богом и скажи нам, ты ли Христос, Сын Бога?» Иисус сказал ему: «Ты сам сказал это».
Не всегда прямой вопрос и прямой ответ идут на пользу беседующим

Супер!!!

Я не уверена в том, что имею у вас тот уровень авторитета, который позволяет обсуждать вопросы подобной сложности.

1. Мне кажется или я прав, но судя по предыдущему посту: вы просто "напрашиваетесь" на комплименты...
2. Половина всех авторитетов, если не больше - дутые. Поэтому беспокоится не о чем. У каждого из нас понимание только сегодняшнего дня. Завтрашний может все изменить, то есть, расставить на свои места.
3. Если кто-то из собеседников горячится, не надо придавать большого значения - может он просто не может объяснить свое понимание, а может отчаивается, видя, что не прав.

Ослица, в вашем примере, кого символизирует, служащая Валааму, который о ней заботится зимой и летом (кормит, поит, охраняет и т.д)?
В Библии есть повествование о том, что Иисус въехал в Иерусалим на ослёнке, сыне подъярёмной. Подъярёмная ослица подходящий символ израильтян, находящихся под гнётом ВЗ. Ученики Иисуса изначально были рождены как дети ВЗ, но Иисус не возложил на них ярмо ВЗ, а дал им свою «ношу»

В Библии есть повествование о том, что Иисус въехал в Иерусалим на ослёнке, сыне ослицы.
С ослом (даже с диким ослом) Библия сравнивает сына Авраама - Измаила (которого благословил и размножил Бог по молитве Авраама).
Соответственно, родившая Измаила - ослица.

Откуда могло взяться такое сравнение?
От непокорности.
Агарь не была покорна Саре.
А потом и Измаил стал первым из гонителей наследника по обетованию.

Почему "руки его на всех, и руки всех на него" можно понять из рассказа о Валааме: Сам Бог направляет его и на правильные и на неправильные пути, поэтому по-человечески его невозможно ни вразумить, ни остановить.

Въезд Иисуса Христа в Иерусалим можно попробовать объяснить Его же словами (возможно даже правилом, потому что употребляется не единожды):
- "И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием.
И вот, есть последние, которые будут первыми, и есть первые, которые будут последними".

Измаил был первым, кто гнал наследника по обетованию.
Значит, по словам Иисуса, Измаил должен быть последним (имеются ввиду народы, произведенные Богом от Измаила), кто покорится благовествованию.
Кому-то Иисус поручит, и приведут, и Он "въедет" в Иерусалим (Его путь лежит на Сион!).

На этом закончится второй период проповеди Евангелия - "неевреям"
(вот вам знамение окончания этого периода - обращение ко Христу значительного числа наследников Измаила).

На планете установится кратковременное затишье для запечатления 144000
и совершится проповедь Евангелия евреям - привитие отпавших к своей маслине.

И все - Евангелие проповедано всем народам.

Настало время для небесных знамений и начала Дня Господня...

(...в который будет положен конец лукавому веку!
это и объясняет, почему еще в древности желали Дня Господня, несмотря на все его беды и трудности - потом будет "поздний дождь" - время процветания праведников)


P.S. Помилование Измаила и обращение к Иисусу Христу - дело Божие. Он знает времена и сроки.
Помилование Израиля - тоже.
Как говорил товарищ Сухов: "Восток - дело тонкое!"

[Ольга Ко]

Супер!!!
Мне кажется или я прав, но судя по предыдущему посту: вы просто "напрашиваетесь" на комплименты...

Мне кажется или я прав, но судя по предыдущему посту: вы просто "напрашиваетесь" на комплименты...
Мы собственным жизненным опытом научены очень дозировано допускать искренность в общении не только с малознакомыми людьми, но, даже с близкими. Это своеобразная защитная маска или каска. Вы точно уловили у меня наследную черту всех дочерей Евы. Так, как мне не хочется признавать её первопричиной комментария, я , используя вашу же тактику отвечу пожалуй так.
У мужчин обычно доминирует качество рационализма и рассудительности (они прагматики). У женщин часто в большей степени развита проницательность и эмоциональная сфера. Это следствие непослушания Евы Адаму. Бог после согрешения этой пары установил в их семье и семьях их потомков субординацию власти и обязанностей. (Бытие 2:18, Бытие 3:16)
Вы высветили во мне черту, которая по праву должна быть мне присуща. Я вижу у вас черты проницательности и такта, развитые в большей степени, чем у среднестатистических мужчин нашего времени. Простите, забыла, кто напрашивался на комплименты?....

Если кто-то из собеседников горячится, не надо придавать большого значения - может он просто не может объяснить свое понимание, а может отчаивается, видя, что не прав.
В этом, безусловно, ценном совете вы не учитываете особенности психологии женщины. Однажды я была свидетелем попытки объяснить способ мышления мужчины и женщины. Докладчик объяснял суть непонимания мужчинами женщин, а женщинами мужчин. Способ мышления мужчин порядок и последовательность (как выдвижные шкафчики в шкафу). Крупные проблемы решаются чётко в определённой последовательности. При необходимости решения нескольких проблем одновременно или нечётко сформированных возникает недопонимание Мышление женщины клубок разноцветных нитей, замысловато переплетённых. Развита способность решать множество мелких проблем одновременно, но возникают сложности с устранением крупных проблем. Вместе они дополняют друг друга. Мне, как женщине (в конфликтных ситуациях) легче жить по установленным правилам: «если дом достоин, то пусть мир, который вы ему желаете, придёт в него, а если недостоин, то пусть ваш мир вернётся к вам. Если где-нибудь вас не примут или не послушают ваших слов, то, выходя из того дома или города, отрясите пыль со своих ног.» (Матфея 10:13-14)

С ослом (даже с диким ослом) Библия сравнивает сына Авраама - Измаила (которого благословил и размножил Бог по молитве Авраама).

Так же как виноградная лоза и её плод в Библии имеют двойственное значение («истинная» и «дикая»). Так и осёл служит неоднозначным символом. (пример Иссахара Бытие 49:14, ослицы Валаама или ослёнка Иисуса ). Если честно, не припомню когда Измаил получил сравнение с ослом. Если будет настроение напомните мне. Буду благодарна. Осмыслить ваш последний комментарий смогу, когда внимательно изучу контекст сравнения Измаила с ослом.

[ВикторКоваленко]

...не припомню когда Измаил получил сравнение с ослом.

Быт.16:12 - дикий осел, зебра.

[Daniil77]

5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени (Иоил.2:5)

Пророк выражал увиденное словами его времени,
так большой шум выражал грохотом колесниц (Откр.9:9).
Треск огненного пламени, не сопло ли самолёта это описание,
учитывая что по вершинам гор скачут.

Это пророчество об Израиле. Читать Иоиль 1-ю и 2-ю главы полностью.
Иоиль 1:14 Назначьте пост, объявите торжественное собрание, созовите старцев и всех жителей страны сей в дом Господа Бога вашего, и взывайте к Господу.
Иоиль 1:15 О, какой день! ибо день Господень близок; как опустошение от Всемогущего придет он.
Иоиль 1:19 К Тебе, Господи, взываю; ибо огонь пожрал злачные пастбища пустыни, и пламя попалило все дерева в поле.
Иоиль 1:20 Даже и животные на поле взывают к Тебе, потому что иссохли потоки вод, и огонь истребил пастбища пустыни.

Иоиль 2:18 И тогда возревнует Господь о земле Своей, и пощадит народ Свой.
Иоиль 2:19 И ответит Господь, и скажет народу Своему: вот, Я пошлю вам хлеб и вино и елей, и будете насыщаться ими, и более не отдам вас на поругание народам.
Иоиль 2:20 И пришедшего от севера удалю от вас, и изгоню в землю безводную и пустую, переднее полчище его - в море восточное, а заднее - в море западное, и пойдет от него зловоние, и поднимется от него смрад, так как он много наделал зла.

[ВикторКоваленко]

Это пророчество об Израиле. Читать Иоиль 1-ю и 2-ю главы полностью...

Читать три главы полностью и пояснить, какие стихи описывают события перед Днем Господним (в первый день), какие события относятся к Дню Господню (ко второму дню), какие стихи описывают события после Дня Господня (события третьего дня, по Ос.6:2,3).

[Костя Ткаченко]

5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени (Иоил.2:5)

Пророк выражал увиденное словами его времени,
так большой шум выражал грохотом колесниц (Откр.9:9).
Треск огненного пламени, не сопло ли самолёта это описание,
учитывая что по вершинам гор скачут.

и ракеты впридачу ...