Заповедь новую даю вам

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДенисШ
    Верующий

    • 11 December 2008
    • 2042

    #31
    Сообщение от VladislavMotkov
    А как понять, как любит нас Христос? Любить других, как самого себя? Христос любит нас, как мы себя?
    Нет, Христос любит нас иначе. В противном случае, как мы уже выяснили, в Его новой заповеди не было бы ничего нового. Но есть фундаментальное отличие между "любовью к ближнему" и любовью Христа (поэтому до Него никто и не смог явить такую любовь).

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Helg
    А как же надо поступать с иноплеменниками?.. Вот вам и вся любовь.
    Заповедь о "любви к ближнему", данная Иудеям, не имела никакого отношения к иноплеменникам, потому что они не были ближними для Иудеев. И кстати, вы подходите всё ближе и ближе к сути новой заповеди Иисуса...

    Комментарий

    • Helg
      Ветеран

      • 08 November 2006
      • 4799

      #32
      Сообщение от ДенисШ
      Когда Иисуса спросили о наибольшей заповеди в законе, Он ответил: "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя..." Первая заповедь говорит о любви к Богу, а не просто о хорошем отношении к Нему. Поэтому и вторая заповедь, будучи подобной первой, тоже говорит о любви, а не только лишь о хорошем отношении. Ибо хорошо относиться к своему соседу - это одно, а любить его как самого себя - совсем другое.
      Тут ведь дело в том, что подразумевается под словом "ближний". Думаю, что вот эти сроки проливают свет на этот вопрос:
      26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
      27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
      28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
      (Исх.32:26-28)

      Давайте сравним:
      43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
      44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
      45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
      (Матф.5:43-45)

      Ничего нового? Вы серьёзно?
      -----------------------------------------------
      Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

      Комментарий

      • ДенисШ
        Верующий

        • 11 December 2008
        • 2042

        #33
        Сообщение от Helg
        Тут ведь дело в том, что подразумевается под словом "ближний". Думаю, что вот эти сроки проливают свет на этот вопрос
        Верно, для Иудея ближним был только Иудей.

        Комментарий

        • Наташа К
          Ветеран

          • 26 November 2019
          • 21583

          #34
          А как Вы относитесь к тому,что описано в книге Откровение? Там Иисус мучает и убивает грешников))) Как вы относитесь к Такому Иисусу?
          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


          Комментарий

          • константин85
            Отключен

            • 28 February 2019
            • 3956

            #35
            Сообщение от VladislavMotkov
            За нас уже заплачена цена - жизнь Иисуса Христа.
            Знаю, но у этой жертвы есть свой срок действия. Ведь не зря Иисус предупреждал учеников своих о том, что придет время отвечать каждому за свои действия. Т. е. никакая искупительная жертва не принимается. Т. е. отвечай сам(а) за себя перед Ним!

            Комментарий

            • Наташа К
              Ветеран

              • 26 November 2019
              • 21583

              #36
              Упс, оказывается, Иисус не пацифист.А как Его хотят представить ягнёнком некоторые христиане)))) А оказывается, Иисус очень воинственен и справедлив ) Оказывается, Иисус желает чтобы огонь суда разгорелся поскорее))) Давайте принимать Писание целиком, а не местами.

              - - - Добавлено - - -

              Бог прощает преступления против Него( против Бога),Кто нам простит преступления против людей?
              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #37
                Сообщение от ДенисШ
                Верно, для Иудея ближним был только Иудей.
                Уффф. Мы были на волоске
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #38
                  Сообщение от константин85
                  Знаю, но у этой жертвы есть свой срок действия. Ведь не зря Иисус предупреждал учеников своих о том, что придет время отвечать каждому за свои действия. Т. е. никакая искупительная жертва не принимается. Т. е. отвечай сам(а) за себя перед Ним!
                  Кто поверил в Христа и принял Его искупительную жертву, тот на суд не приходит. Его жертва действует всегда, потому Он и пошел на смерть, чтобы прекратились бесконечные жертвоприношения животных, которые ничего не довели до совершенства. Его жертва очищает бесконечно. Согрешили, обратились ко Христу и Он очистит. И так сколько угодно. А если не так, то у Христа небыло смысла умирать. Или Ему пришлось бы умереть во второй раз.

                  Комментарий

                  • Анвар Ш
                    Участник

                    • 15 December 2019
                    • 218

                    #39
                    Сообщение от Наташа К
                    Возможно надо ориентироваться по ситуации? В разных ситуациях действовать исходя из обстоятельств? Ориентироваться на свои ощущения, на своё понимание сложившиеся обстановки...
                    Думаю, если человек будет принимать решение как ему поступить, ориентируясь в ситуации на свои ощущения и понимания, то скорей всего он сделает не правильный поступок, так как его ощущения и понимания, субъективны. Но если следовать Заповеди, данной Иисусом, то придётся свои ощущения и понимания пересмотреть, и частью отречься от них.

                    Комментарий

                    • petr123
                      Ветеран

                      • 20 June 2012
                      • 1575

                      #40
                      мир Вам Денис
                      позвольте прокомментировать Ваш пост
                      Сообщение от ДенисШ
                      Аминь. Вопрос в том, чем конкретно отличается "любить ближнего, как самого себя" от "любить как Бог"?
                      Денис, любовь, которою верующий во Христе любит отличается тем что верующий во Христе любит Самим Богом потому что Бог есть любовь так как через веру в Евангелие верующий во Христе познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и таким образом стал одно с Богом подобно как Иисус одно с Отцем, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                      "И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
                      как видите Денис, верующий во Христе пребывая в любви пребывает в Боге а Бог в нем потому что Бог есть любовь и таким образом являя Самого Бога верующий во Христе; долготерпит, милосердствует, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищит своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
                      "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,"
                      "не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,"
                      "не радуется неправде, а сорадуется истине;"
                      "все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит."
                      "Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится." (1 Кор.13:4-8)

                      прошу прощения если как то моим комментарием мог обидеть Вас
                      Бог Вас любит
                      ....Праведный верою жив будет Рим1:17

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #41
                        Сообщение от ДенисШ
                        Нет, Христос любит нас иначе. В противном случае, как мы уже выяснили, в Его новой заповеди не было бы ничего нового. Но есть фундаментальное отличие между "любовью к ближнему" и любовью Христа (поэтому до Него никто и не смог явить такую любовь).
                        Не спорю. Просто я хочу понять как это любить, как Христос? Чтобы исполнить эту новую заповедь, нужно чтобы мы понимали ее суть. Иначе как любить, если ты не знаешь как любить? У меня есть одна мысль. Любить нужно так, чтобы в любой момент мы были готовы умереть за своих ближних. Но разве этот критерий любви не входит в заповедь "Возлюби ближнего своего, как самого себя"? Разве мы не любим себя так, что готовы умереть ради себя, чтобы снова жить?

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21583

                          #42
                          Сообщение от Анвар Ш
                          Думаю, если человек будет принимать решение как ему поступить, ориентируясь в ситуации на свои ощущения и понимания, то скорей всего он сделает не правильный поступок, так как его ощущения и понимания, субъективны. Но если следовать Заповеди, данной Иисусом, то придётся свои ощущения и понимания пересмотреть, и частью отречься от них.
                          Не знаю,мне кажется, надо доверять себе и Богу. Если у нас чувства навыком приучены к различению добра и зла.
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #43
                            Сообщение от Helg
                            Да я все понимаю. Но только в приведенных строчках речь идет о "народе твоем", а не о Божьем.
                            Ты - Божий слуга, а твой народ - Божий народ.

                            Сообщение от Helg
                            Давайте внимательней.
                            А как же надо поступать с иноплеменниками? А вот как:
                            19 те великие испытания, которые видели глаза твои, знамения, чудеса, и руку крепкую и мышцу высокую, с какими вывел тебя Господь, Бог твой; то же сделает Господь, Бог твой, со всеми народами, которых ты боишься;
                            20 и шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего;
                            21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
                            22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери;
                            23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
                            24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
                            (Втор.7:19-24)

                            Вот вам и вся любовь.
                            Иноплеменник - тот, кто не вошел в число избранных. Ему предлагали, но он отказался, сказав: "Нет Бога". За то в последние дни мира этого на иноплеменников придут беды за бедами (террористы, эпидемии, природные катаклизмы, голод, саранча и многое другое), а потом полное истребление.

                            Комментарий

                            • Анвар Ш
                              Участник

                              • 15 December 2019
                              • 218

                              #44
                              Сообщение от Наташа К
                              Не знаю,мне кажется, надо доверять себе и Богу. Если у нас чувства навыком приучены к различению добра и зла.
                              Чтобы чувства навыком были приучены к различению добра и зла, человеку нужно встать на путь Иисуса и идти по нему. Этот путь возможно пройти только посредством исполнения Его Заповеди, и только тогда к человеку придут опыт и познания о Христе, которые будут давать человеку ориентироваться в ситуациях и давать понимание, что есть добро и зло и как правильно поступить.

                              Комментарий

                              • ДенисШ
                                Верующий

                                • 11 December 2008
                                • 2042

                                #45
                                Сообщение от VladislavMotkov
                                Чтобы исполнить эту новую заповедь, нужно чтобы мы понимали ее суть. Иначе как любить, если ты не знаешь как любить?
                                Вы совершенно правы: невозможно исполнить заповедь, не поняв её.

                                Сообщение от VladislavMotkov
                                Любить нужно так, чтобы в любой момент мы были готовы умереть за своих ближних. Но разве этот критерий любви не входит в заповедь "Возлюби ближнего своего, как самого себя"?
                                Входит. Корень различия здесь - в понимании того, кто есть ближний для меня. Для Иудея ближним был Иудей, и поэтому когда Иудей служил Иудею или умирал за него, он всецело исполнял заповедь о "любви к ближнему, как к самому себе", ибо любил того, кто равен ему. Иисус же показал пример любви к тем, кто ниже Него. Это и есть та самая новизна: любить как самого себя, но не того, кто равен тебе, а того, кто ниже тебя. Для Иудея таковыми были язычники, и никто из Иудеев (до прихода Христа) не любил язычника так, как самого себя. Апостолы стали первыми Иудеями, кто воспринял новую заповедь Иисуса - и положили жизни за благовестие язычникам.

                                Комментарий

                                Обработка...