Животворящие мощи

[Игорь153]

Почитайте откровение Иоанна, послание семи церквям. Которая из семи по вашему православная?

Зачем мне делить?

11. Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12. Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
13. Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14. Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15. дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16. Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17. Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
(Первое послание к Коринфянам 1:11-18)

- - - Добавлено - - -

Бог не нуждается в костях, чтобы исцелить.

Мы нуждаемся в костях, чтобы быть исцелёнными.

- - - Добавлено - - -

Вам бы следовало почитать продолжение истории костей Елисея. Из них не стали делать святыню и заносить в храм. Их просто похоронили. В храме нет места мертвому. И христианам не должно делать идолов.

Вы хотите сказать, что кости Святого мусор? Так, ведь, от этих костей человек ожил из мёртвых!

- - - Добавлено - - -

Не совсем понимаю для чего верующему обращаться к Богу, который в мощах, если Бог Живой у верующего всегда в его сердце, то есть во внутреннем человека.
Так же и с изображениями, после неких изображений в некоем известном храме, я перестаю понимать для чего верующему молиться на Бога иконы, если Бог Живой в нём самом?

Святые Бога ЖИВЫЕ в Царствии Бога, НЕ мёртвые! И Иисус Христос воскрес в своём теле/плоти...

- - - Добавлено - - -

Не совсем понимаю для чего верующему обращаться к Богу, который в мощах, если Бог Живой у верующего всегда в его сердце, то есть во внутреннем человека.
Так же и с изображениями, после неких изображений в некоем известном храме, я перестаю понимать для чего верующему молиться на Бога иконы, если Бог Живой в нём самом?

Святые Бога ЖИВЫЕ в Царствии Бога, НЕ мёртвые! И Иисус Христос воскрес в своём теле/плоти...

- - - Добавлено - - -

Ещё раз, в костылях нуждается человек.

"Если только прикоснусь к одежде его буду исцелена.

20. И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21. ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22. Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
(Св. Евангелие от Матфея 9:20-22)

- - - Добавлено - - -

"костыли", это в смысле вспомогательные предметы.

- - - Добавлено - - -

Кстати, обратили внимание, что Иисус не использовал кости трупов, и исцелившиеся тоже кости трупов не использовали? Становитесь Его учеником. Это лучше, чем быть учеником мужиков бородатых, которых не Иисус учил, а такие же бородатые мужики.

Иисус Христос был во плоти, которое состоит из костей и мяса.

- - - Добавлено - - -

За целование трупов можно попасть в ад.

Трупов да, Святых мощей Святых людей НЕТ... Даже можно ОЖИТЬ будучи мёртвым прикоснувшись к мощам Святых!

[blueberry]

Зачем мне делить?

11. Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12. Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
13. Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
14. Благодарю Бога, что я никого из вас не крестил, кроме Криспа и Гаия,
15. дабы не сказал кто, что я крестил в мое имя.
16. Крестил я также Стефанов дом; а крестил ли еще кого, не знаю.
17. Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова.
18. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, сила Божия.
(Первое послание к Коринфянам 1:11-18)

делить и не придётся, просто поищите из семи церквей ту, что почитают мощи, та и православная.

[Игорь153]

делить и не придётся, просто поищите из семи церквей ту, что почитают мощи, та и православная.

Легко:

26. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:26-28)

[blueberry]

Легко:

26. После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27. Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Св. Евангелие от Иоанна 20:26-28)

Да запретит вам Господь.

[Игорь153]

Да запретит вам Господь.

Что мне запретит? Говорить правду и истину?

[Viktor.o]

Мы нуждаемся в костях, чтобы быть исцелёнными.

Накопайте костей на кладбище и сложите у себя в шифоньере, коли нуждаетесь.

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос был во плоти, которое состоит из костей и мяса.

А Бог без помощи костей создал вселенную.

[tagil]

Бог не нуждается в костылях и исцелит не с помощью чего-нибудь, а взял и исцелил.

Не всё так просто.

Чудо (в нашем случае - исцеление) должно происходить в нашей (материальной) реальности, следовать нашей логике у кладываться в рамки нашего опыта. Иначе, мы его просто не заметим и никакого чуда, для нас, не будет.

[Viktor.o]

Не всё так просто.

Чудо (в нашем случае - исцеление) должно происходить в нашей (материальной) реальности, следовать нашей логике у кладываться в рамки нашего опыта. Иначе, мы его просто не заметим и никакого чуда, для нас, не будет.

Иисус сколько человек исцелил, не лобзая при этом кости трупов. А у вас там какой-то суеверный придумал кости лобзать.

[tagil]

Иисус сколько человек исцелил, не лобзая при этом кости трупов. А у вас там какой-то суеверный придумал кости лобзать.

Иисус - Бог, Его воля осуществляется непосредственно, а воля человека может осуществляться только посредством действия (напр. через приложения к мощам).

[SpaceSpirit]

Вы хотите сказать, что кости Святого мусор? Так, ведь, от этих костей человек ожил из мёртвых!

Я хочу сказать, что в Библии вообще нет учения о создании мощей и поклонении им. И я хочу сказать, чтобы вы не занимались надругательством над телами святых. Дайте им покой, похоронив их там, где положено, а не выкапывайте их, не расчленяйте и не растаскивайте куски их тел по храмам. Почему-то когда кто-то выкапывает тело обычного человека из могилы, то это называют преступлением, но когда выкапывают святого, то это хорошо. Вы двуличные личности. Вы злого оставляете в земле, чтобы не совершить зло против него, а святых выкапываете и разрезаете их тела на части, делая вид, что это добро.

[Viktor.o]

Иисус - Бог, Его воля осуществляется непосредственно, а воля человека может осуществляться только посредством действия (напр. через приложения к мощам).

Иисус на тот момент только шёл к Богу. Был человеком. А то, что Он сказал "Я и Отец - одно", такое скажет каждый из людей, когда себя познает. Да и в Библии написано:

Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1 Кор. 15:45-49)

"Приложение к мощам", это дремучесть какая-то. Первобытный век. Кто у вас такое придумал? Небось какой-то древний суеверный старикан, у которого мозги уже высохли?

[Игорь153]

Я хочу сказать, что в Библии вообще нет учения о создании мощей и поклонении им. И я хочу сказать, чтобы вы не занимались надругательством над телами святых. Дайте им покой, похоронив их там, где положено, а не выкапывайте их, не расчленяйте и не растаскивайте куски их тел по храмам. Почему-то когда кто-то выкапывает тело обычного человека из могилы, то это называют преступлением, но когда выкапывают святого, то это хорошо. Вы двуличные личности. Вы злого оставляете в земле, чтобы не совершить зло против него, а святых выкапываете и разрезаете их тела на части, делая вид, что это добро.

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

- - - Добавлено - - -

Накопайте костей на кладбище и сложите у себя в шифоньере, коли нуждаетесь.

- - - Добавлено - - -

А Бог без помощи костей создал вселенную.

Вы хотите сказать, что евреи нося ковчег завета, который, к стати, обладал неимоверной силой, было язычеством у евреев?

- - - Добавлено - - -

Иисус на тот момент только шёл к Богу. Был человеком. А то, что Он сказал "Я и Отец - одно", такое скажет каждый из людей, когда себя познает. Да и в Библии написано:

Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1 Кор. 15:45-49)

"Приложение к мощам", это дремучесть какая-то. Первобытный век. Кто у вас такое придумал? Небось какой-то древний суеверный старикан, у которого мозги уже высохли?

20. И умер Елисей, и похоронили его. И полчища Моавитян пришли в землю в следующем году.
21. И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои.
(Четвёртая книга Царств 13:20,21)

[sam1]

(Четвёртая книга Царств 13:20,21)

Вот еще интересные размышления на тему:

прот. Олег Стеняев: У нас идет война с 11 библейскими книгами

[Игорь153]

Иисус сколько человек исцелил, не лобзая при этом кости трупов. А у вас там какой-то суеверный придумал кости лобзать.

33. Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий.
34. И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую.
35. Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,
36. и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
(Св. Евангелие от Матфея 14:33-36)

- - - Добавлено - - -

Вот еще интересные размышления на тему:

прот. Олег Стеняев: У нас идет война с 11 библейскими книгами

Суть в том, что сразу после распятия Иисуса Христа, появились лжепророки и прочие, которые искажали реальность... Эти книжонки сохранились и по сей день, и многие пытаются их преподнести как достоверные. На соборе утвердили истинные Книги, которые включили в Библию, а если сейчас заново перелопачивать/удалять/изменять, то в результате непременно будет утерян сам смысл Христианства и будет не Библия, а книга несуразного противоречащего бреда...

[SpaceSpirit]

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

Как это оправдывает ваше надругательство над телами святых?