Искать смерти...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #16
    Сообщение от Игорь153
    Как вы видите/интерпретируете: Не увидят смерти во век = будут вечно в аду?
    во время первого пришествия Иисуса лукавый и смерть должны были быть побеждены, НО!..
    так случилось, что в результате первого пришествия только лукавый был побежден, а смерть осталась НЕ побежденной
    ... и чтобы победить ее нужно ВТОРОЕ пришествие Иисуса, НО!..
    ежели Вы родились, то
    Вам дОлжно и умереть
    что ТАК и будет!..
    а НЕ умрут те, кто НЕ родился и те люди, кто родился, НО!..
    в те (последние) дни будет ОСТАВЛЕН (Матф. 24: 40, 41), дабы через бедствия тех последних дней оне еще ДО озера из огня и серы (в котором в конце концов ОБЯЗАТЕЛЬНО окажутся) ВОЗНЕНАВИДЕЛИ грех ...

    Комментарий

    • Игорь153
      Ветеран

      • 31 March 2020
      • 2130

      #17
      Конечно, всё это интересно:

      40. тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
      41. две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.
      (Св. Евангелие от Матфея 24:40,41)

      Но можете мне ответить: вечность по Библии - это определённый промежуток или бесконечный?
      Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #18
        Сообщение от Игорь153

        Но можете мне ответить: вечность по Библии - это определённый промежуток или бесконечный?
        В текстах Писания только на древнееврейском как "вечное","вечность" есть аж 5 слов 5769,8548,5703,5331 и 5957...и из них обозначают "вечное" как действительно на всегда только два 5703 и 5957 ,а при применении двух остальных можно только гадать по контексту вечное это или не совсем...а так как в большинстве случаев "вечное" -это 5769 -олам, то есть не всегда говорящее о вечности,то гадать нужно над каждым отдельным случаем...
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Игорь153
          Ветеран

          • 31 March 2020
          • 2130

          #19
          Сообщение от грешник
          В текстах Писания только на древнееврейском как "вечное","вечность" есть аж 5 слов 5769,8548,5703,5331 и 5957...и из них обозначают "вечное" как действительно на всегда только два 5703 и 5957 ,а при применении двух остальных можно только гадать по контексту вечное это или не совсем...а так как в большинстве случаев "вечное" -это 5769 -олам, то есть не всегда говорящее о вечности,то гадать нужно над каждым отдельным случаем...
          Посему, вечность по Библии не бесконечна!
          Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #20
            Сообщение от Игорь153
            Посему, вечность по Библии не бесконечна!
            Мы привыкли рассматривать вечность как неограниченность во времени...типа вечное-было всегда и никогда не заканчивается, для вечности есть только одно время-настоящее,неограниченная длительность, недвижимое "теперь"...
            Так вот Бог находится в этом " теперь" для Него нет времени ... Для Бога есть только определенные действия, события ..некоторые из которых Бог может воспринимать как достаточно длительное для человека
            А вот мы люди можем осознать и определить вечность только через время и поэтому для нас вечность -это бесконечность не исключающая время...хотя в этом уже заключается абсурд -если что то меняется -это уже не вечность...
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • Игорь153
              Ветеран

              • 31 March 2020
              • 2130

              #21
              Сообщение от грешник
              Мы привыкли рассматривать вечность как неограниченность во времени...типа вечное-было всегда и никогда не заканчивается, для вечности есть только одно время-настоящее,неограниченная длительность, недвижимое "теперь"...
              Так вот Бог находится в этом " теперь" для Него нет времени ... Для Бога есть только определенные действия, события ..некоторые из которых Бог может воспринимать как достаточно длительное для человека
              А вот мы люди можем осознать и определить вечность только через время и поэтому для нас вечность -это бесконечность не исключающая время...хотя в этом уже заключается абсурд -если что то меняется -это уже не вечность...
              Посему, вечность измеряется только желанием человека быть в Царствии Божьем. Но как написано:

              Будут болеть, но не покаются... и это:

              21. Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась.
              22. Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих,
              23. и детей ее поражу смертью; и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
              (Откровение Иоанна Богослова 2:21-23)

              Поэтому, будет бесконечная вечность в НЕ покаянии...
              Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #22
                Сообщение от Игорь153

                Будут болеть, но не покаются...
                Откуда цитата?
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • Игорь153
                  Ветеран

                  • 31 March 2020
                  • 2130

                  #23
                  6. Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
                  7. ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
                  8. всё же это начало болезней.
                  9. Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
                  10. и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
                  11. и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих
                  (Св. Евангелие от Матфея 24:6-11)
                  Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                  Комментарий

                  • санек 969
                    христианин

                    • 07 June 2008
                    • 12151

                    #24
                    Сообщение от Игорь153
                    5. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
                    6. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
                    (Откровение Иоанна Богослова 9:5,6)

                    Суть в том, что пожелают умереть, но смерть убежит от них.
                    Если рассматривать это дословно, то люди не будут умирать, будут такие, как некие зомби...

                    Как вы считаете, можно ли это назвать мучениями за грехи?
                    Зомби то откуда появились? Ну, не будут умирать и достаточно.
                    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                    Комментарий

                    • Игорь153
                      Ветеран

                      • 31 March 2020
                      • 2130

                      #25
                      Сообщение от санек 969
                      Зомби то откуда появились? Ну, не будут умирать и достаточно.
                      Слово зомби применено в контексте того, что человек не сможет умереть, как бы он этого не захотел...
                      Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                      Комментарий

                      • Ольга Ко
                        Ветеран

                        • 04 March 2018
                        • 3406

                        #26
                        Сообщение от Игорь153
                        Как вы считаете, можно ли это назвать мучениями за грехи?
                        Иоанн пишет: «И сказано было ей не вредить траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, но только тем людям, у которых нет на челе печати Божьей. И дано было саранче не убивать их, но чтобы они мучились пять месяцев, и мучение их было подобно мучению от скорпиона, когда он ужалит человека. И в те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее, и пожелают умереть, но смерть будет бежать от них» (Откровение 9:46).
                        Заметим, что эта язва не направлена в первую очередь против простых или против выдающихся людей, «травы земной» и «деревьев». (Сравните Откровение 8:7.) Саранча должна вредить только тем, у кого на лбу нет Божьей печати, членам церквей ложного христианства,, которые претендуют на то, что они имеют печать, тогда как их поведение говорит об обратном (Эфесянам 1:13, 14). А значит, мучительные обвинения, с которыми выступает современная саранча, направлены в первую очередь против религиозных руководителей христианского мира. Какое же мучение, должно быть, испытывали эти самоуверенные люди от звучавших во всеуслышание заявлений о том, что они не только не ведут на небо свое стадо, но и сами туда не попадут! Вот уж действительно «слепой ведет слепого»! (Матфея 15:14).
                        Мучение длится пять месяцев. Но разве это долго? Для буквальной саранчи да. Пять месяцев обычная продолжительность жизни этих насекомых. Следовательно, современная саранча жалит врагов Бога на протяжении всей своей жизни. Причем мучения настолько страшны, что люди ищут смерти. Нам неизвестны случаи, когда кто-либо из тех, кого жалит саранча, пытался покончить с собой, но употребленное в Библии выражение дает представление о силе мучений, которые вызваны как будто неумолимым нашествием скорпионов. Эти мучения напоминают страдания неверных израильтян, которых, согласно предсказанию Иеремии, должны были разогнать вавилонские завоеватели и которые хотели бы умереть (Иеремия 8:3; смотрите также Екклесиаста 4:2, 3).
                        Почему саранче позволено лишь мучить людей в духовном смысле, а не убивать их? Это горе одно из первых, что обличают ложь и изъяны христианского мира. Однако о духовно мертвом состоянии христианского мира будет во всеуслышание объявляться позднее в течение дня Господа. Смерть постигнет треть людей во время второго горя (Откровение 1:10; 9:12, 18; 11:14).
                        Как поразителен вид саранчи! Вот как описывает ее Иоанн: «И по виду саранча напоминала коней, приготовленных к сражению, и на головах у нее были как бы венцы, похожие на золотые, и лица у нее как лица человеческие, а волосы у нее как волосы женские, и зубы у нее как у львов; и были на ней нагрудники, как нагрудники железные. И шум ее крыльев был как шум колесниц со множеством коней, бегущих в сражение» (Откровение 9:79).
                        В этом описании удачно представлена беззаветно преданная группа духовно оживших христиан. Они, как кони, были готовы к битве, горя желанием сражаться за истину в согласии со словами апостола Павла (Эфесянам 6:1113; 2 Коринфянам 10:4). На их головах Иоанн видит как бы венцы, напоминающие золотые. Им не подобает носить настоящие венцы, поскольку, находясь на земле, они еще не начали править (1 Коринфянам 4:8; Откровение 20:4). Тем не менее они имели царственный вид. Они - братья Царя, а на небе для них приготовлены венцы, которые они получат, сохранив верность до конца (2 Тимофею 4:8; 1 Петра 5:4).
                        В видении у саранчи железные нагрудники, символизирующие несокрушимую праведность (Эфесянам 6:1418). Кроме того, у саранчи человеческие лица, что указывает на любовь, которая свойственна человеку, созданному по образу Бога, а Бог есть любовь (Бытие 1:26; 1 Иоанна 4:16). У саранчи длинные, как у женщин, волосы, чем удачно представлено ее подчинение своему Царю. А зубы саранчи напоминают львиные. Зубами лев раздирает мясо. Люди,соответствующие духовному описанию, приведенному выше способны принимать твердую духовную пищу, особенно истины о Божьем Царстве, в котором правит «Лев из племени Иуды» Иисус Христос. Образная саранча издает сильный шум, «как шум колесниц со множеством коней, бегущих в сражение». Следуя примеру христиан I века, современная саранча не намерена хранить молчание (1 Коринфянам 11:715; Откровение 5:5).
                        Эта проповедь осуществляется не только устами. «Хвосты же у нее и жала как у скорпионов, и в хвостах ее власть вредить людям пять месяцев» (Откровение 9:10). Что это может означать? Весть, которую они несут, подобна жалу скорпиона, поскольку они предупреждают о приближающемся дне мщения Иеговы (Исаия 61:2). Еще до того как закончится срок жизни современного поколения духовной саранчи, порученное ей дело провозглашения судов Иеговы, причиняющее страдания упрямым богохульникам, будет завершено.

                        Как вы считаете, можно ли это назвать мучениями за грехи?
                        В зависимости от поведения человека. Если он не намерен ничего предпринимать для своего спасения, то да это обернётся возмездием за грехи. Но если человек примет исцеляющую помощь Бога через Христа будет избавлен от мучений и спасён.

                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #27
                          Сообщение от Игорь153
                          Слово зомби применено в контексте того, что человек не сможет умереть, как бы он этого не захотел...
                          А, кто такие зомби?
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • Lannister
                            Участник

                            • 21 June 2019
                            • 486

                            #28
                            Сообщение от Игорь153
                            5. И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека.
                            6. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.
                            (Откровение Иоанна Богослова 9:5,6)

                            Суть в том, что пожелают умереть, но смерть убежит от них.
                            Если рассматривать это дословно, то люди не будут умирать, будут такие, как некие зомби...

                            Как вы считаете, можно ли это назвать мучениями за грехи?
                            Конечно можно. Потом они умрут и будут гореть вечно.

                            Комментарий

                            • Петр777
                              Участник

                              • 27 April 2019
                              • 310

                              #29
                              Причем мучения настолько страшны, что люди ищут смерти. Нам неизвестны случаи, когда кто-либо из тех, кого жалит саранча, пытался покончить с собой, но употребленное в Библии выражение дает представление о силе мучений, которые вызваны как будто неумолимым нашествием скорпионов. Эти мучения напоминают страдания неверных израильтян, которых, согласно предсказанию Иеремии, должны были разогнать вавилонские завоеватели и которые хотели бы умереть (Иеремия 8:3; смотрите также Екклесиаста 4:2, 3).

                              Комментарий

                              • Игорь153
                                Ветеран

                                • 31 March 2020
                                • 2130

                                #30
                                Сообщение от санек 969
                                А, кто такие зомби?
                                Ну... например еврейский голем...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Lannister
                                Конечно можно. Потом они умрут и будут гореть вечно.
                                Вечно, это сколько?
                                Книга "Сто пятьдесят три" прочитать: http://www.evangelie.ru/forum/t15836...ml#post6438179

                                Комментарий

                                Обработка...