Покрывало.

[Cdznjq]

Выражу своё видение вопроса.
Когда читают чужое письмо и не знают контекста беседы, чего только не придумают, чтобы свести концы с концами. А если вообще оставить контекст переписки, то получится то, что получилось с покрытием головы женщинами и снятием головного убора мужчинами. Так о чём же Павел писал Коринфянам?
Для начала следует немного больше узнать кто такие коринфские верующие. Был ли у кого опыт общения с олигархами? У меня был ещё в 90 годы. Разговариваешь и не знаешь, чего от них ждать, волей не волей приходится подбирать слова. Так же и Павел подбирал слова. Костяк коринфской общины составляли олигархи, богатые люди, цвет Коринфа, которые пресытились язычеством и увлеклись новым поветрием в виде христианства. Женщин в своей общине так придушили, что те вздохнуть не могли. Только Павел смог так красиво вывернуться из споров и объяснил в своём письме, что те делают не так.

Итак, коринфские верующие заставили женщин молчать, одеть покрывала на свои головы и быть как быстрорастворимый кофе. Итак 1 Кор. 11:7:

Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.

Почему муж не должен покрывать голову? Потому, что он есть образ и слава Божия - правильно? Читаем дальше, - а жена есть слава мужа, так если она его слава, должна она теперь покрывать голову? То есть, если непокрытая голова мужа есть слава Божия, следовательно непокрытая голова есть слава мужа.

Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
и не муж создан для жены, но жена для мужа.

Бог создал Адама и Адам не покрывает свою голову, являясь славой Божией, как и написано Адам Божий, то женщину Он создал для мужа и взята от мужа. Далее.

Посему жена и должна иметь на голове своей (знак) власти (над нею), для Ангелов. Курсивные слова взяты мной в скобки, их нет в греческом тексте, тогда смысл текста меняется. Жена создана от Адама и для него, то она имеет власть (в греческом стоит слово - право) над ангелами, она выше ангелов, как и сам Адам выше них.

Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.

Что такое впрочем, а то, что ни муж без жены имеет это право над ангелами, потому, что человек изначально Адам поставлен выше Ангелов. Почему и откуда это вытекает? Бог, в лице Иисуса увенчал человека честью. Евр. 2:9:
за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех.
Теперь мы во Христе стали выше ангелов и на страшном суде святые Всевышнего будут судить даже ангелов. Так вот, Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Только в Господе мы получили это право над ангелами. Далее.

Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога. Ева была от мужа, но последующие мужчины были рождены женщиной, то есть, я от жены, но всё это от Бога. Именно это хотел показать Павел Коринфянам, чтобы те не унижали и не гнобили своих женщин в церкви, как равных во спасении и во Христе.
От неправильного понимания идеи Павла на многие столетия женщину закутали в покрывало и заткнули рот, чтобы помалкивала и много о себе не мечтала.
Павел ведет одну четкую линию, он не выравнивает крен, не тормозит вдруг; и все клонит не к тому, каким платком надо покрывать голову, а все пишет о волосах, делая какую-то аналогию какие-то сравнения, и все с волосами.
Мужчина с покрытой головой, принимает позор на свою голову, а женщина - наоборот, с непокрытой.
Читаем дальше, к чему подводит Павел:

«Судите же сами, пристало ли женщине молиться Богу с непокрытой головой? Разве сама природа не учит вас, что бесчестие для мужчины носить длинные волосы, А для женщины - почётно, если она носит длинные волосы, ибо волосы даны ей от природы как естественный покров».
О каком покрове говорит Павел? О естественном, о длинных женских волосах.
Мужчина может голову не покрывать, то есть может стричься, даже может побрить голову, а для женщины какое покрывало дано природой? ее длинные волосы... Отличительным знаком блудниц была обритая голова.
Во все времена блудницы (на современном русском языке проститутки) должны были чем-то отличаться от обычных порядочных и тем более замужних женщин. Вспомните Иуду, сына Иакова. Как он определил, что у дороги сидела блудница? По одежде. В Коринфе блудницы, для того чтобы их узнавали, выстригали волосы на голове в области висков. Это был их знак, что они незамужние, что они свободные, и больше того, любой мужчина мог воспользоваться их услугой.
В Коринфе находился храм языческой богини Афродиты. Служительницами этого храма были ритуальные блудницы, вступая в связь с которыми, пришедший человек совершал как бы акт поклонения Афродите. Отличительным знаком этих самых блудниц, по которому все узнавали их на городских улицах, была обритая голова. Да-да, все блудницы храма брили голову на лысо и, подобно тому, как мы узнаем современных нам блудниц по их очень откровенной одежде, в те времена по обритой голове женщины сразу узнавали род её занятий.

Итак, непрофессиональные блудницы выстригали волоса в области висков, а профессиональные, ритуальные блудницы брили голову на лысо.
Влияние мира импонировало сестрам, и они тоже начинали прилагать ножницы к своим длинным волосам.
Павел иронизирует: Ну, если уж вы начали подстригаться, то уже может и побреете голову? Это всё равнозначно, быть похожей на профессиональную блудницу или на ритуальную.

.....Очень пространно, но как ловко Вы вывернули Писания наизнанку и оправдали-таки Блудных женщин, которые не покрывают голову, браво!
.....Кстати, версия про природу (правда, как и вся остальная демагогия) не выдерживает никакой критики, потому что в ст.6 говорится: "Ибо, если женщина не хочет покрываться, то пусть и стрижется, а если женщине стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается". Очевидно, что под покрывалом Дух Святой имеет в виду не волосы, данные природой, а конкретное покрывало, закрывающее голову, и не прозрачный красивый головной убор, который вовсе не покрывает голову.
.....Современные христианки, которые не покрывают голову, совсем не стыдятся и не собираются брить голову. Про проституток я с Вами полностью согласен. Но зачем же объявлять об этом всю церковь?
.....Ключевой стих - третий, где говорится об иерархическом установлении бытия. Отсутствие покрывала на голове мужчины и ниличие покрывала на голове христианки женского пола - это ЗНАК ВЛАСТИ ДЛЯ АНГЕЛОВ, т.е.знак того, что истинные христиане ПРИЗНАЮТ ТАКОЕ УСТРОЕНИЕ БОГА, а игнорирующие требование Духа Святого, показывают ангелам свой прямой бунт против Бога - сатанинское противление.
.....Кстати, все послания Библии предназначены и написаны изначально ДЛЯ ВСЕХ ВООБЩЕ ВЕРУЮЩИХ, для нас в том числе.

[Андрей1958]

.....Очень пространно, но как ловко Вы вывернули Писания наизнанку и оправдали-таки Блудных женщин, которые не покрывают голову, браво!
.....Кстати, версия про природу (правда, как и вся остальная демагогия) не выдерживает никакой критики, потому что в ст.6 говорится: "Ибо, если женщина не хочет покрываться, то пусть и стрижется, а если женщине стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается". Очевидно, что под покрывалом Дух Святой имеет в виду не волосы, данные природой, а конкретное покрывало, закрывающее голову, и не прозрачный красивый головной убор, который вовсе не покрывает голову.
.....Современные христианки, которые не покрывают голову, совсем не стыдятся и не собираются брить голову. Про проституток я с Вами полностью согласен. Но зачем же объявлять об этом всю церковь?
.....Ключевой стих - третий, где говорится об иерархическом установлении бытия. Отсутствие покрывала на голове мужчины и ниличие покрывала на голове христианки женского пола - это ЗНАК ВЛАСТИ ДЛЯ АНГЕЛОВ, т.е.знак того, что истинные христиане ПРИЗНАЮТ ТАКОЕ УСТРОЕНИЕ БОГА, а игнорирующие требование Духа Святого, показывают ангелам свой прямой бунт против Бога - сатанинское противление.
.....Кстати, все послания Библии предназначены написаны изначально ДЛЯ ВСЕХ ВООБЩЕ ВЕРУЮЩИХ, для нас в том числе.

Отплачу тем же. Вы что, думаете я Вашу демагогию буду читать?

[The Man]

.....В современных церквах женщины не покрывают голову или для вида украшают свою прическу прозрачным красивым убором.
.....Скажите, почему вообще в Библии, куда не вошли многие дела Господа (Ин.21,25), покрывалу уделяется аж 14 - ть текстов Священного Писания (1Кор.11,3-16) ?

Потому что патриархальная религия.

[Cdznjq]

Отплачу тем же. Вы что, думаете я Вашу демагогию буду читать?

.....Я не занимаюсь демагогией, а ссылаюсь на Каноническую Библию. Не надо читать мои посты,лучше и тщательней ИССЛЕДУЙТЕ ПИСАНИЯ. Удачи.

[Дамитрай]

.....В современных церквах женщины не покрывают голову или для вида украшают свою прическу прозрачным красивым убором.
.....Скажите, почему вообще в Библии, куда не вошли многие дела Господа (Ин.21,25), покрывалу уделяется аж 14 - ть текстов Священного Писания (1Кор.11,3-16) ?

Про не упомянутые в книгах дела Господа, и толковать было попросту нечего. А про покрывало, была серьёзная полемика в церкви, раз уж Павел почти целую главу посвятил этому вопросу.

Можно - ли взять и демонстративно пренебречь невинные национальные обычаи, и не получить от этого большие проблемы? Конечно- нет. Бездумно преступая народные традиции, проблемы возникнут обязательно. Окружающие люди, увидев такое отношение членов церкви к их порядкам, могут крайне отрицательно подумать о верующих, и миссия в этой местности может не состояться.

Один брат рассказывал, что братское целование принятое в церквях баптистов в Украине не подошло к обычаям в средней Азии, куда он приехал. Резко негативное отношение окружающих мусульман к тем, кто с парнями целуется, продиктовало решение отказаться от обычая, о котором сказано в посланиях Павла 1 Фес. 5.26. приветствуйте всех братьев лобзанием святым.

[Игорь153]

.....В современных церквах женщины не покрывают голову или для вида украшают свою прическу прозрачным красивым убором.
.....Скажите, почему вообще в Библии, куда не вошли многие дела Господа (Ин.21,25), покрывалу уделяется аж 14 - ть текстов Священного Писания (1Кор.11,3-16) ?

В Церкви нужно молиться Богу, а не созерцать кудри женщин...

[Андрей око]

Можно - ли взять и демонстративно пренебречь невинные национальные обычаи, и не получить от этого большие проблемы? Конечно- нет. Бездумно преступая народные традиции, проблемы возникнут обязательно.

Доброе утро!
Если смотреть на традиции как элемент язычества,
то такие надлежит искоренять (даже пошагово, но сводить на "нет").
Если полагать что покрывало от традиций только, то тем внедрять беззаконие,
ибо надлежит искоренять языческое.
Значит не в традициях дело, а в духе.
Надлежит женам покрывать голову на людях во время молитвы,
а молиться надо не только когда в храм зашла, но постоянно: Мк.13:37; Лк.21:36; 1Сол.5:17.
Спаси Христос

[Cdznjq]

Про не упомянутые в книгах дела Господа, и толковать было попросту нечего. А про покрывало, была серьёзная полемика в церкви, раз уж Павел почти целую главу посвятил этому вопросу.

Можно - ли взять и демонстративно пренебречь невинные национальные обычаи, и не получить от этого большие проблемы? Конечно- нет. Бездумно преступая народные традиции, проблемы возникнут обязательно. Окружающие люди, увидев такое отношение членов церкви к их порядкам, могут крайне отрицательно подумать о верующих, и миссия в этой местности может не состояться.

Один брат рассказывал, что братское целование принятое в церквях баптистов в Украине не подошло к обычаям в средней Азии, куда он приехал. Резко негативное отношение окружающих мусульман к тем, кто с парнями целуется, продиктовало решение отказаться от обычая, о котором сказано в посланиях Павла 1 Фес. 5.26. приветствуйте всех братьев лобзанием святым.

.....Ну, Вы даете: сравнить отношение верующих к установленной Богом власти и подчиненности, с неизбежным последствиями в связи с личным отношением христианина ,с "невинными национальными обычаями' - это круто. Поздравляю, можете молиться в шапке ушанке!

[Дамитрай]

.....Ну, Вы даете: сравнить отношение верующих к установленной Богом власти и подчиненности, с неизбежным последствиями в связи с личным отношением христианина ,с "невинными национальными обычаями' - это круто. Поздравляю, можете молиться в шапке ушанке!

Ничего страшного не произойдёт, если молится в шапке ушанке, например зимой на улице. Евреи молятся в головных уборах. В тогдашней культуре заведено было как пишет Павел. А сегодня у разных народов разные обычаи. Разумеется, у Павла речь идёт о обычаях, которые не противоречат нравственному закону Бога. Ведь у кого-то есть обычай поедать людей.

[Cdznjq]

Ничего страшного не произойдёт, если молится в шапке ушанке, например зимой на улице. Евреи молятся в головных уборах. В тогдашней культуре заведено было как пишет Павел. А сегодня у разных народов разные обычаи. Разумеется, у Павла речь идёт о обычаях, которые не противоречат нравственному закону Бога. Ведь у кого-то есть обычай поедать людей.

.....Молящийся верующий мужеского пола, в головном уборе, не признаёт главенства Отца над Сыном, Сына над мужчиной и мужчины над женщиной. Это есть отрицание установленного Богом порядка - прямой бунт перед Богом, т.е. ГРЕХ: все, что не по вере - грех.

[грешник]

.....В современных церквах женщины не покрывают голову или для вида украшают свою прическу прозрачным красивым убором.
.....Скажите, почему вообще в Библии, куда не вошли многие дела Господа (Ин.21,25), покрывалу уделяется аж 14 - ть текстов Священного Писания (1Кор.11,3-16) ?

Я думаю традиция покрывать голову пришла из иудейства через Павла...В Ветхом завете женщине уделялось мало внимания и письменных наставлений им было мало,ибо все внимание мужчине...женщин даже при переписи населения не учитывали....и у женщин нет метки Завета как у мужчины -обрезание крайней плоти....но усно такое правило скорее всего существовало и найти его можно по косвенным свидетельствам ..например в Исаия 47.2. говорится :сними(1540) покрывало с волос(6777) ,подними(2834) подол(7640) -обнажи(1540) голень(3385) ,перейди через реку,обнажится (1540) нагота (1672)также (1571)появится(7200) позор(2781)...видим что снятие 6777-цама- покрытия для женщин наравне с обнажением ног -является позором... По моему из-за этого Павел и требует от молящийся женщины покрывать голову -чтобы не покрывать позором себя перед Господом...

[Дамитрай]

.....Молящийся верующий мужеского пола, в головном уборе, не признаёт главенства Отца над Сыном, Сына над мужчиной и мужчины над женщиной. Это есть отрицание установленного Богом порядка - прямой бунт перед Богом, т.е. ГРЕХ: все, что не по вере - грех.

У евреев главенство Бога над мужчиной знаменуется обычаем иметь головной убор во время молитвы. Обычай снимать головной убор при молитве, как я думаю, Павел берёт от Моисея, который снимал покрывало когда входил в скинию. Однажды Бог потребовал, чтобы Моисей снял обувь, но мы не будем использовать это Божье повеление подобным знаком проявлять благоговение, просто тогда был такой обычай, и требовать, чтобы верующие снимали обувь и носки в церкви. Культура, обычаи, климатические условия влияющие на форму обычаев, имели значение в определённом народе в определённое время. Греки считали, что носить штаны это безкультурие и варварство, но ведь они не жили на севере. Это к тем людям, которые вещают, что женщинам нельзя носить штаны, пусть на Таймыре это скажут жёнам оленеводов.

К примеру, покрывало на голове замужней женщины в то время и тех местах где проповедовал Павел , означало что женщина имеет над собою власть её мужа. Это была обычная деталь одежды замужней женщины. Сегодня знак замужества это обручальное кольцо, у нас на пальце, в Индии колечко красуется на носу замужней женщины. В Африке невообразимый плюмаж на голове красавицы говорит о том, что она замужем. Короче, разными формами знаков, говорят об одном и том-же.

Навязывать форму знаков, которые существовали в обычаях древнего Израиля, всем и повсюду в современном мире, это буквализм, доходящий иногда до того, что женщин заставляют ходить с покрывалом у себя дома, находиться в нём за плитой, за стиркой, да ещё и к тому-же навязывают обязательство отращивать длинные волосы, ведь Павел говорит, что длинные волосы это покрывало для женщины.

Вот только как Африканским женщинам христианкам отращивать длинные волосы, у них они короткие, жесткие и вьющиеся, длинными и прямыми они просто не вырастают.

[Дамитрай]

Я думаю традиция покрывать голову пришла из иудейства через Павла...В Ветхом завете женщине уделялось мало внимания и письменных наставлений им было мало,ибо все внимание мужчине...женщин даже при переписи населения не учитывали....и у женщин нет метки Завета как у мужчины -обрезание крайней плоти....но усно такое правило скорее всего существовало и найти его можно по косвенным свидетельствам ..например в Исаия 47.2. говорится :сними(1540) покрывало с волос(6777) ,подними(2834) подол(7640) -обнажи(1540) голень(3385) ,перейди через реку,обнажится (1540) нагота (1672)также (1571)появится(7200) позор(2781)...видим что снятие 6777-цама- покрытия для женщин наравне с обнажением ног -является позором... По моему из-за этого Павел и требует от молящийся женщины покрывать голову -чтобы не покрывать позором себя перед Господом...

В те времена в Израиле женщине быть коротко остриженной было стыдно. А в Африке женщины не стеснялись носить короткие волосы, да они у них длинными и не вырастают. Ровные и длинные волосы чернокожих моделей это парики.

[Дамитрай]

Доброе утро!
Если смотреть на традиции как элемент язычества,
то такие надлежит искоренять (даже пошагово, но сводить на "нет").
Если полагать что покрывало от традиций только, то тем внедрять беззаконие,
ибо надлежит искоренять языческое.
Значит не в традициях дело, а в духе.
Надлежит женам покрывать голову на людях во время молитвы,
а молиться надо не только когда в храм зашла, но постоянно: Мк.13:37; Лк.21:36; 1Сол.5:17.
Спаси Христос

В своём ответе я использовал слово - невинные, с точки зрения Божьего закона, обычаи язычников. Такие обычая искоренять не обязательно. А такие обычаи как в углах дома устанавливать идолов, и т.п. это конечно, необходимо оставлять тем, кто принял Христа.

[Андрей око]

невинные, с точки зрения Божьего закона, обычаи язычников. Такие обычая искоренять не обязательно..

И поскольку много голов мыслящих,
то всяк своё выставляет невинным, так и напустили
языческого в жизнь некогда верных Христиан, и отстаивают своё языческое "невинное"
и даже уже дошло, что в свои писания прописывают одобрение того,
что в самом Писании обозначено как мерзость перед Богом.
Если не искоренять пагубы, то гибель приближается, оправдывать
их наличие (невинностями) есть больший грех.
Это видно из истории последней тысячи лет. Итог как на ладони мы зрим ныне.