Бог первой главы бытия и Господь Бог второй это одно и тоже ?

[Игорь]

2 Вао

вы хотите сказать что свободная воля сотворенная совершенным может быть не совершенной т.е. свободная воля может привести к плохому, но тогда по вашему выходит что совершенный сотворил несовершенное, но это нонсенс

Это не ноносенс, и это можно увидеть. Для начала, говорится что совершенству нет предела, и мы подразумеваем, что абсолютное совершенство - это абсолют, это Бог. Получается, что если допустить, как Вы говорите, что совершенный может создать только совершенство, то это значит, что Бог может создать только точную копию Себя. Это не логично, тогда получается два абсолюта, кроме того ничто не может существовать кроме нех. Получаем парадокс. Библия говорит по другому, небеса нечисты в глазах Бога, и в англах Он усматривает недостатки. Это значит что о совершенстве можно судить только по сравнению с кем-то или чем-то. По сравнению с ангелом человек может быть совершен, а по сравнению с Богом - никогда. И каким бы не было совершенным творение, оно не достигнет совершенства Творца никогда, потому что является лишь образом и подобием, а не самой сущностью.

[Sara]

Ваши рассуждения могли оказаться верными, если бы мы говорили о создании механической игрушки. Делает игрушка добро - значит и создатель добрый, и наоборот. Но так как мы говорим о создании творения с свободой выбора, в том числе и между "послушаюсь - не послушаюсь", то значит выбор творения в данном случае ничего не говорит о создателе.

Если бы Создатель был свет, в котором нет никакой тьмы (что Иисус говорил о Боге), то не мог бы он создать ничего злого. Откуда бы взялось зло, если бы его не было в изначальном Создателе? Даже при свободе выбора не было бы зла. Злу просто неоткуда было бы взяться.

И который никого не создавал? По Вашему получается что совершенный не может никому дать свободную волю, потому что это может привести ко злу. Я так не считаю.

Я тоже так не считаю. Но этот вопрос до конца я еще не изучила.

[Sara]

Получается, что если допустить, как Вы говорите, что совершенный может создать только совершенство, то это значит, что Бог может создать только точную копию Себя. Это не логично, тогда получается два абсолюта, кроме того ничто не может существовать кроме нех.

Не обязательно совершенному создавать копию себя - абсолют. Можно много чего создать, но тьмы в них не будет и все будет совершенно.

Библия говорит по другому, небеса нечисты в глазах Бога, и в англах Он усматривает недостатки. .

Как же вы это совмещаете с тем, что после того, как Господь сотворил небо, землю и т.д., то он сказал, что это хорошо?

[Игорь]

Если бы Создатель был свет, в котором нет никакой тьмы (что Иисус говорил о Боге), то не мог бы он создать ничего злого.

А человек и не был создан злым. А откуда зло произошло, ни Вы ни я ответа дать не сможем. Но я верю, что в Творце его нет, Он - абсолютное добро, свет.

Я тоже так не считаю.

Ну и хорошо, тогда.

[Игорь]

Не обязательно совершенному создавать копию себя - абсолют. Можно много чего создать, но тьмы в них не будет и все будет совершенно.

Будет совершенно по отношению к чему-либо, а по отношению к Творцу - нет. Например, мы говорим, что есть святые люди, но их святость несравнима с Божьей. Так и тут, творение может быть совершенно, но несравнимо с Товрцом, поэтому всегда будет возможность прогресса.

Как же вы это совмещаете с тем, что после того, как Господь сотворил небо, землю и т.д., то он сказал, что это хорошо?

Вы ж смотрите в каком контексте это говорилось. Разве совершенство неба, земли и тд можно равнять с совершенством Творца?

[Sara]

Будет совершенно по отношению к чему-либо, а по отношению к Творцу - нет. Например, мы говорим, что есть святые люди, но их святость несравнима с Божьей. Так и тут, творение может быть совершенно, но несравнимо с Товрцом, поэтому всегда будет возможность прогресса.

Если люди действительно святые, то их святость будет сравнима с Божьей.
И творение однажды достигнет уровень Творца. Только вот что дальше?

[Q_1984]

И творение однажды достигнет уровень Творца.

Как сказал один раввин из равинистичских истоий: "О, у Вас есть возможность думать о Б-ге, а вот я могу думать только о себе."

Творение никогда не достигнет уровня Творца.

[Q_1984]

вы поймите главное, там где всё едино, там нет высших, ибо больший есть наименьший, слуга, в отличие от ЯХВЕ, который только и делал что твердил что он Бог. В царстве божием не принято называть себя Богом(высшим над другими), ибо, еще раз повторюсь, царство божие это где КАЖДЫЙ - слуга наименьший другим !!! К А Ж Д Ы Й !!! Исключения нет !!!

вао, откуда Вы взяли такие мысли?

[vovaov]

абсолютное совершенство - это абсолют, это Бог. Получается, что если допустить, как Вы говорите, что совершенный может создать только совершенство, то это значит, что Бог может создать только точную копию Себя.

нет Игорь все проще, есть совершенство бога и есть совершенство человека, именно как человека

[vovaov]

вао, откуда Вы взяли такие мысли?

вы хотите сказать, что мысль о том, что царство божие это когда каждый есть слуга наименьший не из писания ? Из писания.

[Lastor]

вы поймите главное, там где всё едино, там нет высших, ибо больший есть наименьший, слуга, в отличие от ЯХВЕ, который только и делал что твердил что он Бог. В царстве божием не принято называть себя Богом(высшим над другими), ибо, еще раз повторюсь, царство божие это где КАЖДЫЙ - слуга наименьший другим !!!

Принцип равенства и братства не оправдал себя, что подтвердил 75-летний эксперимент, который был поставлен над опытным государством под названием СССР. А Царство Божие - это монархия, что бы Вы там не говорили. "Взять все и поделить" - не наш метод.

[vovaov]

Принцип равенства и братства не оправдал себя

и это говорит так званный брат во Христе

[Lastor]

и это говорит так званный брат во Христе

Я не до конца понял, в чем Вы меня упрекаете.

[vovaov]

я не упрекаю, я констатирую факт:
с одной стороный вы брат
но с другой стороны вы отвергаете братство

[Lastor]

с одной стороный вы брат
но с другой стороны вы отвергаете братство

Брат брату рознь. По Вашей логике все мы браться, включая Бога. Обращатсья к Господу с призывом "послушай, брат" как минимум не корректно. Но Вы, судя по всему, так не считаете.