Даниил 11:40-43. "Царь южный" и его неизбежный крах

[Watchman]

Моё мнение - наступила ночь и спят сегодня все. Это очевидно. Мало того, неся имя Христа, все они состоят в воинстве дьявола, являясь его ярыми приверженцами по своей сути и образу жизни. Это тоже очевидно и легко доказать. Доказательство простое: Они нисколько не похожи на Христа, зато полная копия змея, характером, повадками, поступками, мировоззрением. И пока нет святых, нет света, то не с чем сравнивать. Всё скрыто во мраке ночи.

Не забывайте, что перед наступлением Дня Иеговы должен придти Илия пророк. Как сказал Иисус, им в первом веке был Иоанн Креститель, который возвестил приход Святого Помазанника. Однако, День Иеговы тогда не наступил, разве что только для тогдашнего Иерусалима. А потому День Иеговы впереди, и некто "Илия" тоже должен его предвозвестить, включая возвещение прихода последних Святых помазанников Всевышнего. Не знаю, совпадение ли, но о приходе святых есть сегодня тоже братья вещают, их и в сети много. Возможно даже, не подозревая, но сам симптом показателен.

Кстати, Иезекииль пишет:
Ибо близок день, так! близок день Господа, день мрачный; година народов наступает. 4 И пойдет меч на Египет, и ужас распространится в Ефиопии, когда в Египте будут падать пораженные, когда возьмут богатство его, и основания его будут разрушены (Иезекииль 30:3,4)

"Година народов" - это ведь и есть "година язычников". Она же и есть День Яхве или День Иеговы, как видно из текста. Причём и меч в этот момент "пойдёт на Египет", а ведь то же самое говорится в пророчестве о войне "царя северного" с "южным" - который тоже символический "Египет" (Даниил 11:39-43). Иезекииль, вроде как о древности вещает, но упоминание Дня Иеговы явно не случайно, как и "Египта", который в согласии с пророчествами и был разгромлен силами "с севера".

Видите сколько знаковых параллелей?))

[Ястреб.]

Времена язычников не закончились по той причине, что они ещё никогда не начинались. Иисус упомянул "времена язычников" ещё и в контексте вопроса о кончине века. А Иоанн в Откровении 11:2, снова приводит слова Иисуса, что времена попрания Иерусалима язычниками продлятся 42 месяца. И что они ещё впереди - во время служения двух пророков. Так что тут ошибки быть не может. Иначе нужно искать, когда в прошлом Иерусалим попирался язычниками 42 месяца и при служении двух пророков, которых затем убил зверь с последующим их воскресением. Очевидно, что этого еще никогда не происходило; поэтому Вы ошибаетесь.

В том смысле, что язычники есть это понятно, и то что время их закончилось, а 42 месяца это последнее время, попытка отвоевать утраченное у Израиля. Старый Город Иерусалим под властью Израиля. Кто там хозяин?

Времена язычников я рассматриваю время владение Иерусалимом полностью в его границах.

[Watchman]

В том смысле, что язычники есть это понятно, и то что время их закончилось, а 42 месяца это последнее время, попытка отвоевать утраченное у Израиля. Старый Город Иерусалим под властью Израиля. Кто там хозяин?

Времена язычников я рассматриваю время владение Иерусалимом полностью в его границах.

Если мы - христиане, то важным должно быть не то, как рассматриваете Вы или я. Но так, как сообщил Христос. А Бог через Христа в Откровении сказал именно так:

...внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. (Откровение 11:2)
Видите? "Святый город" - это и есть Иерусалим.
И времена попрания Иерусалима язычниками - сорок два месяца.

А в Луки 21:24 Иисус сказал о том же - о попрании Иерусалима язычниками! Неужели можно допустить, что Христос Сам Себе противоречил? Никак. Эти времена продлятся всего-то 42 месяца и до этого момента они ещё никогда не наступали. Неужели не видите?

[Ястреб.]

Если мы - христиане, то важным должно быть не то, как рассматриваете Вы или я. Но так, как сообщил Христос. А Бог через Христа в Откровении сказал именно так:

...внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. (Откровение 11:2)
Видите? "Святый город" - это и есть Иерусалим.
И времена попрания Иерусалима язычниками - сорок два месяца.

А в Луки 21:24 Иисус сказал о том же - о попрании Иерусалима язычниками! Неужели можно допустить, что Христос Сам Себе противоречил? Никак. Эти времена продлятся всего-то 42 месяца и до этого момента они ещё никогда не наступали. Неужели не видите?

Всё верно согласно слов Иисуса Христа.

24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.


Вы сильно сузили ваше представление о слове Господа. Откровение написано в образном стиле, я же привёл вам слова Иисуса Христа теми которые Его видели и слышали в живую. Так где же я ошибаюсь.

Мы говорим о разных периодах. И слово попирание в моём случае это владением Иерусалима в отсутствии хозяина этого города, в вашем случае попирание на 42 месяца это небольшой период и скорее всего он будит военным образом.

Вот ваш случай.

1 Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя.
2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
(Зах.14:1-3)

1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.
2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,
4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:1-8)

[Watchman]

Вы сильно сузили ваше представление о слове Господа. Откровение написано в образном стиле, я же привёл вам слова Иисуса Христа теми которые Его видели и слышали в живую. Так где же я ошибаюсь.

Мы говорим о разных периодах. И слово попирание в моём случае это владением Иерусалима в отсутствии хозяина этого города, в вашем случае попирание на 42 месяца это небольшой период и скорее всего он будит военным образом.

По-моему, это Вы расширили Ваше понимание сверх Слова Господа))

Отровение-то написано образно, но есть в нём много вещей и вполне конкретных - тот же Бог, тот же Иисус, тот же Иоанн, тот же период попрания Иерусалима язычниками, и даже сказано когда они окончатся - через 42 месяца после того, как попрание начнётся. Что же здесь сложного?

Вы ведь приводите правильные тексты, и все они как раз и подтверждают то, что я говорю - по сути о нападении на Иерусалим язычников, и об одном единственном периоде попрания Иерусалима язычниками. Но учитывая и то, как об этом же периоде и Даниил говорит - вопросов вообще не остаётся. Если, конечно, видеть взаимосвязи этих пророчеств. Этих связей настолько много, что они и в истолковании не нуждаются, потому что так объясняют сами же себя.

[Ястреб.]

Отровение-то написано образно, но есть в нём много вещей и вполне конкретных - тот же Бог, тот же Иисус, тот же Иоанн, тот же период попрания Иерусалима язычниками,.

Если мы - христиане, то важным должно быть не то, как рассматриваете Вы или я. Но так, как сообщил Христос.

В откровение сказал Христос через Иоанна, так же и у Луки Христос дал пророчества. Вы выбираете выгодные вам пророчества или просто подгоняете под своё понимание?.



Итак ещё раз.

24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.(Лук.21:24)

-...внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. (Откровение 11:2)

[Watchman]

В откровение сказал Христос через Иоанна, так же и у Луки Христос дал пророчества. Вы выбираете выгодные вам пророчества или просто подгоняете под своё понимание?.

Итак ещё раз.

24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.(Лук.21:24)

-...внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца. (Откровение 11:2)

Вы тоже, что ли, считаете, что в этих текстах описано моё понимание? Неужели это я эти пророчества написал?))
Ведь говорю же, что это Христос изъясняет Сам Себя. И у Луки, и в Откровении речь идёт о периоде "кончины века". И там, и там речь о возвращении Христа, только Откровение более подробно. Удивительное ли дело, что в Откровении Христос снова говорит и о грядущем попрании Иерусалима язычниками? Конечно, нет, ведь это тот же Христос, и та же самая весть, только с дополнительными подробностями. Что же здесь сложного?

Потом, Вы неправильно цветом выделяете, можно чуть по-другому, и сразу станет яснее. В Луки Христос говорит, что попрание Иерусалими таки окончится, то есть период явно ограниченный, хотя и не называет срок. А в Откровении Он это снова подтверждает, что да, срок таки ограниченный - всего 42 месяца или 1260 дней.

Так Он ведь и Даниилу о том же сроке говорил. Ведь если присмотреться к описанию Того, Кто явился Даниилу в 10й главе, и Того, Кто явился Иоанну в 1й главе Откровения, то вообще понятно, что обоим являлся один и тот же персонаж - "подобный Сыну Человеческому". Даниилу Он тоже возвещал об унижении святых Всевышнего на протяжении того же срока - три с половиной времени (года), которые и есть 1260 дней. Так что смотрите сами - мне к написанному и добавить нечего, всё одно-к-одному сходится, если очи не ослеплены.

[Наташа К]

Иезекииль 38 глава и 39 глава-возможно скоро исполнятся.

[Наташа К]

[Наташа К]

[Халев]

Не забывайте, что перед наступлением Дня Иеговы должен придти Илия пророк...А потому День Иеговы впереди,

День Иеговы впереди не то слово. Ни Илия, ни Христос не придут, пока не к кому приходить. А приходить на сегодня не к кому, так как соль стала бесполезна. Потому ни дракона, ни тем более зверя ожидать не стоит. Не стоит и гадать о малом роге, большом роге, северном царе, южном царе. Стоит думать о том, как вернуть силу соли.

[Наташа К]

День Иеговы впереди не то слово. Ни Илия, ни Христос не придут, пока не к кому приходить. А приходить на сегодня не к кому, так как соль стала бесполезна. Потому ни дракона, ни тем более зверя ожидать не стоит. Не стоит и гадать о малом роге, большом роге, северном царе, южном царе. Стоит думать о том, как вернуть силу соли.

Когда Иисус пришел много было соли? Большинство отвергли Христа. Что с того? Когда Иисус пришел в первый раз Израиль был под оккупацией в плачевном состоянии и это Его не остановило)))) Христиане ждут Иисуса каждый день.

- - - Добавлено - - -

День Иеговы впереди не то слово. Ни Илия, ни Христос не придут, пока не к кому приходить. А приходить на сегодня не к кому, так как соль стала бесполезна. Потому ни дракона, ни тем более зверя ожидать не стоит. Не стоит и гадать о малом роге, большом роге, северном царе, южном царе. Стоит думать о том, как вернуть силу соли.

____Христиане ждут Христа каждый день,а вы ждёте у моря погоды)))

[Халев]

Когда Иисус пришел много было соли? Большинство отвергли Христа. Что с того? Когда Иисус пришел в первый раз Израиль был под оккупацией в плачевном состоянии и это Его не остановило)))) Христиане ждут Иисуса каждый день.

Христиане вроде ждут Христа, а любят при этом сатану, потому являются полной его копией и полной противоположностью Христа. Христиане есть, но только по названию. По сути, христиан нет.

Потому христиане нынче высокомерны, наглы, сребролюбивы, корыстолюбивы, злы, черствы, недружелюбны и т.д. Ничего Христового в них нет. Напомню, что Христос был скромен, кроток, заботлив, добр и т.д. А самое главное, Он был абсолютно не корыстолюбив, и не эгоистичен. Вы видели не эгоистичного Христианина?

[Ястреб.]

В Луки Христос говорит, что попрание Иерусалими таки окончится, то есть период явно ограниченный, хотя и не называет срок.

Ну как же не называет срок. Рассмотрим.

24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.(Лук.21:24)

Отведут в плен во все народы - это время когда в 70 г всех евреев увели в плен, а город был разрушен. Продолжительность времени попрания Иерусалима продолжается до тех пор пока евреи не вернуться обратно и не восстановят себе Царство и Иерусалим.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:6,7)
Как видим Царство восстановлено. И с момента их плена и до восстановление и признания Иерусалима прошло 1950 лет. Это время попирание.

С восстановлением Царства и признанием Иерусалима, как столицей Израиля попрания считаются оконечными. Но в откровение говорится ещё о малом времени когда дьявол попытается вернуть себе контроль над Иерусалимом, а именно над старой частью города это храмовая гора.

Итак, я разложил и разжевал вам полностью эти события. Вам надо поседеть в мире и разобраться и утвердится. После как вы усвоите эти пророчества я покажу вам чему надлежит быть вскоре. Мир вам.

[Daniil77]

Полный бред.
http://www.evangelie.ru/forum/t137628-34.html#499

Нет, дорогой, бред пишете Вы.((

А ещё в Писаниях есть понятия "последние дни" и "кончина века" ("время конца"). И это - разные вещи,((

Согласен. Последние дни перед кончиной века сего. Последние дни продлятся 2300 дней. А кончина века после СУДА. Время конца это конец времени
последних дней.
[QUOTE=Watchman;6428458] "времена язычников", длящаяся 42 месяца, - ещё никогда не наступала. /QUOTE]
Аминь.

Приношу всем извинения за оффтоп - я нисколько этого не желаю, но ничего не могу поделать с людьми, которые годами читают Библию и на замечают настолько очевидных вещей.((

Когда человек не знает значения слов, он делает боольшие ошибки.

И для внимательного наблюдателя опознать "царя южного" должно быть легко.

Вы опознали его? Кто он?

Однако сначал он выглядит как "небольшой рог", который впоследствии разрастётся, получив власть над всем миром.

Где вы такое вычитали?

Из чего легко понять, что прежде побеждавший его "царь южный" в преддверии "времени конца" должен быть самой могущественной державой мира.

Как самую могущественную державу может победить менее могущественная держава?

А царь южный, как мировая держава последняя и существующая в преддверии "кончины века", должен получить смертельную рану,- для того, чтобы уже никогда не появиться на мировой сцене в прежнем виде. Правда, "смертельная рана" чуть позже исцелеет

Каким образом появится рана и каким образом она исцелится?

Правда, "смертельная рана" чуть позже исцелеет и живущие на земле очень удивятся, видя, что "зверь опять появится".

Так же будет и при кончине века - перед Армагеддоном ещё должно пройти 42 месяца служения святых.

Где вы такое вычитали?
Ответ те пожалуйста на всевопрсы согласно библии без ваших домыслов. Если не ответите, это будет вашим поражением.

Царь севера это США, потому что это потомки Римской империи.

США потомки Великобритании.

Царь который находится в бездне это СССР Откровение 17:8,11.

СССР нет и не будет, это Россия.

"СПЕЦИАЛИСТ" ЭТО ТЫ СЛЕП И НАИВЕН. КОГДА НАЧНЕТСЯ Я ТЕБЯ ПРЕДУПРЕЖУ, НЕ СПИ.

Присоединяюсь.