Ослица и молодой осёл.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Evgeniy S
    Участник

    • 29 November 2018
    • 283

    #16
    Сообщение от Briliant
    В принципе, очень просто... связать бок о бок двух ослов, и на них положить мягкие одежды, и получится целый "диван"...

    Смешно, но вряд ли правдоподобно.

    - - - Добавлено - - -

    По Матфею, Он сразу сидит на обоих ослах...
    Вот, вот, но как это возможно. Связывать ослов наверное не надо, дело скорее всего в другом.
    План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
    Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #17
      Сообщение от Evgeniy S
      Вот, вот, но как это возможно. Связывать ослов наверное не надо, дело скорее всего в другом.
      Ну так предложите свою версию... не томите...

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #18
        Сообщение от Briliant
        Нужно было чтобы исполнилось это пророчество:

        Зах 9:9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.

        И по Матфею оно исполнилось именно таким образом...

        Мф 21:5 Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.

        По Матфею, Он сразу сидит на обоих ослах...
        А по Луке? Он что, не знал этого пророчества?
        А как Вы понимаете такую фразу:
        Он исколесил Европу вдоль и поперёк, сидя на велосипеде, мотоцикле, в автомобиле и в поезде?
        Думаю, что когда ответите на этот вопрос, то Вам сразу все станет понятно. 🙂
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #19
          Сообщение от Leopold 2465
          А по Луке?
          Книги Луки, писались позже... там многие истории, перемешаны в хронологическом порядке... да и не только там...

          Он исколесил Европу вдоль и поперёк, сидя на велосипеде, мотоцикле, в автомобиле и в поезде?
          Думаю, что когда ответите на этот вопрос, то Вам сразу все станет понятно.
          Не корректное сравнение...

          Там два осла, а у вас велосипед, мотоцикл, и поезд...

          Это как сказать: осёл, верблюд, и карета...

          Комментарий

          • Leopold 2465
            Ветеран

            • 24 February 2020
            • 4848

            #20
            Сообщение от Briliant
            Книги Луки, писались позже... там многие истории, перемешаны в хронологическом порядке... да и не только там...



            Не корректное сравнение...

            Там два осла, а у вас велосипед, мотоцикл, и поезд...

            Это как сказать: осёл, верблюд, и карета...
            А какая разница? Пусть будет, что сидя на велосипеде и мотоцикле. А четыре потому, чтобы ответ был очевиднее. Мог он одновременно сидеть сразу на четырёх видах транспорта? Нет не мог. То что же это означает? Разве не то, что он поочерёдно садился за разный транспорт? То почему Иисус не мог пересаживаться с молодого осла, которому было ещё тяжело нести долго на себе человека, на ослицу?
            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #21
              Сообщение от Leopold 2465
              А какая разница? Пусть будет, что сидя на велосипеде и мотоцикле. А четыре потому, чтобы ответ был очевиднее. Мог он одновременно сидеть сразу на четырёх видах транспорта? Нет не мог. То что же это означает? Разве не то, что он поочерёдно садился за разный транспорт? То почему Иисус не мог пересаживаться с молодого осла, которому было ещё тяжело нести долго на себе человека, на ослицу?
              Мог и пересаживаться... я с этим не спорю... как вам нравиться, так и понимайте... вопрос темы был каким?

              Комментарий

              • Leopold 2465
                Ветеран

                • 24 February 2020
                • 4848

                #22
                Сообщение от Briliant
                Мог и пересаживаться... я с этим не спорю... как вам нравиться, так и понимайте... вопрос темы был каким?
                Думаю, что вопрос темы тогда теряет всякий смысл, потому что Иисус не садился одновременно на двух ослов.
                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #23
                  Сообщение от Briliant
                  Нужно было чтобы исполнилось это пророчество:

                  Зах 9:9 Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
                  так это можно понимать
                  9:9 Rejoice heartily, O daughter Zion, shout for joy, O daughter Jerusalem! See, your king shall come to you; a just savior is he, Meek, and riding on an ass, on a colt, the foal of an ass.
                  Как названия одного и того же.
                  Сидящий на "осле, на осленке( colt), на животном ослиной породы

                  Комментарий

                  • Кирилл2
                    Завсегдатай

                    • 31 January 2020
                    • 764

                    #24
                    Сообщение от Evgeniy S
                    Привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их.
                    (Матф.21:7)

                    Каким образом можно сесть сразу на двух ослов?
                    Ослица была подъяремная и была обучена идти. А молодой осел сам не был подготовлен, но шел за ослицей следом. Сидя на молодом осле, Он ехал на цепочке "ослица и молодой осел".
                    "Ваши темы, их смысл, их целесообразность оцениваются не вами, а модераторами.
                    И только они могут принять окончательное решение по судьбе любой темы на форуме.
                    И чем быстрее вы это поймёте, тем лучше будет для вас."

                    http://www.evangelie.ru/forum/t160329.html#post6533243

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #25
                      Сообщение от Leopold 2465
                      Думаю, что вопрос темы тогда теряет всякий смысл, потому что Иисус не садился одновременно на двух ослов.
                      Ну это опять же, в вашем понимании Он не садился на двух ослов... а как было на самом деле, никто, кроме очевидцев не знает...

                      Теоретически и практически, сидеть на двух ослах можно, и я объяснил как...

                      Комментарий

                      • Андрей1958
                        Ветеран

                        • 10 September 2019
                        • 4925

                        #26
                        Сообщение от Evgeniy S
                        Привели ослицу и молодого осла и положили на них одежды свои, и Он сел поверх их. (Матф.21:7) Каким образом можно сесть сразу на двух ослов?
                        Разумеется, никто на двух ослов и не садился, это образное выражение, молодой осёл идёт рядом со своей матерью, но они считаются как вместе, поскольку до определённого возраста их разлучить невозможно. Ослицу не сдвинете, если она не будет уверена, что ослёнок идёт рядом. В связи с этим интересно заметить, что евангелисты немного по разному описывают этот эпизод.
                        Читаем у Матфея:
                        И привели ослицу и ослёнка, и сел верхом Йешуа на неё, а другие положили поверх их принадлежности свои, и одежды свои; и совершили восхождение.

                        У Марка. Дав им следующие указания: "Пойдите в деревню, которая перед вами; и как только
                        вы войдёте в неё, увидите ослёнка на привязи, на котором ещё не ездили верхом. Отвяжите его и приведите сюда.
                        Если кто-то спросит вас: 'Зачем вы это делаете?', скажите: 'Он нужен Господу', и он сразу же пошлёт его сюда"
                        . Перевод Дэвида Стерна

                        У Луки. дав им следующие указания: "Пойдите в селение, которое перед нами. Войдя в него, вы увидите там ослёнка на привязи, на котором никто не ездил. Отвяжите его и приведите сюда.

                        У Иоанна самое интересное и загадочное описание. Еврейское издание Евангелия в переводе Дэвида Стерна

                        На следующий день весь народ, пришедший на праздник, услышал, что Йешуа приближается к Йерушалаиму.
                        Они взяли пальмовые ветви и вышли ему навстречу, восклицая: "Освободи нас!" "Благословен приходящий во имя Адоная, Царь Израиля!".
                        Найдя ослёнка, Йешуа сел на него, как говорит Танах: "Дочь Цийона, не бойся! Взгляни! Идёт Царь твой, сидя на ослёнке".
                        Вначале его талмидим не поняли происходящего; но после того, как Йешуа был прославлен, они вспомнили, что так говорил о нём Танах, и поняли, почему люди делали такое ради него
                        .

                        Но что делать с пророчеством Захарии, ведь там сказано про двух ослов? "Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима: се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной." Здесь следует сказать, что все комментаторы едины в том, что молодой ослёнок просто привязан к своей маме и Спаситель на нём не сидит.
                        Ведь есть ещё одно пророчество о Машиахе и осле, которое находится в Книге Бытие 49:10:
                        Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
                        Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздьев одеяние свое
                        ;

                        Интересно то, что у Иоанна написано - На следующий день весь народ, пришедший на праздник. Дело в том, что в иудаизме, как современном, так и времён храма, слово праздник однозначно означает праздник Кущей, то есть Суккот, который проходит в сентябре, а не канун Пасхи в апреле. Именно на этот праздник , который одновременно является праздником плодородия с древних времён, пришёл Иешуа и это очень и очень символично для тех, кто знает ТаНаХ. Праздник этот в Торе называется также «праздник сбора урожая» так как он приходится именно на это время. Начинается он 15 тишрей и продолжается семь дней, а восьмой день самостоятельный праздник под названием Шмини-Ацерет, когда мы уже не сидим в «суке» шалаше, сосредоточивающем в себе всю суть праздника Суккот. Заповедь о «суке» призвана напомнить евреям об исходе из Египта.

                        Именно на праздник Суккот было принято срезать ветви пальм и речных верб и постилать всякому под ноги и друг другу, кто входит в Иерусалим и идёт в храм. Откуда вообще взялась традиция въезда в Иерусалим божества, длинная и очень интересная история, которая уходит корнями в древний Египет, откуда родом еврейский народ.
                        Последний раз редактировалось Андрей1958; 23 March 2020, 09:37 AM.

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #27
                          Сообщение от Evgeniy S
                          Вот, вот, но как это возможно. Связывать ослов наверное не надо, дело скорее всего в другом.
                          Конечно,дело в другом.Дело ,как раз, в том,что должны присутствовать "два", на которых "въедет" Машиах..
                          Два "завета" . Один -Ветхий ,другой Новый .
                          Христос пришёл по ветхому завету и заключил обещанный Богом новый .

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #28
                            Сообщение от Пломбир
                            Конечно,дело в другом.Дело ,как раз, в том,что должны присутствовать "два", на которых "въедет" Машиах..
                            Два "завета" . Один -Ветхий ,другой Новый .
                            Христос пришёл по ветхому завету и заключил обещанный Богом новый .
                            Заветы тут, ни при чём... здесь больше подходит народ и город... Исмаил и Агарь... мать и сын...

                            Быт 16:12 он будет между людьми, как дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих...

                            Далее, из Откровения мы узнаём, что Машиах уже, на белом коне...

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #29
                              Сообщение от Кирилл2
                              Ослица была подъяремная и была обучена идти. А молодой осел сам не был подготовлен, но шел за ослицей следом. Сидя на молодом осле, Он ехал на цепочке "ослица и молодой осел".
                              Да, именно так.
                              Ослица представляет собою церковь, а молодой осёл, того, кого рождает церковь, т.е. лидера.
                              Христос есть Бог.
                              Помазание Божие въезжает в Иерусалим (центр веры Божьей) на лидере, которого избрал Сам Бог.
                              "... зачем отвязываете ослёнка ? Он надобен Господу и тот час пошлёт его"
                              Вот вам : избрание лидера на этот период времени.
                              Мы, по сравнению с Богом, как животные - ослы (ведь Бог мог и через осла : остановить безумие пророка Валаама).
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #30
                                Сообщение от Кирилл2
                                Ослица была подъяремная и была обучена идти. А молодой осел сам не был подготовлен, но шел за ослицей следом. Сидя на молодом осле, Он ехал на цепочке "ослица и молодой осел".
                                Да, именно так !
                                Ослица и молодой осёл - есть символы. Ослица есть церковь, а молодой осёл - лидер, которого рождает эта церковь.
                                Христос есть Бог. Мы перед Богом - всё равно что животные.
                                Помазание Божие въезжает в Иерусалим (центр веры Божьей) на лидере пробуждения.
                                "... зачем отвязываете ослёнка ? Он надобен Господу и тот час пошлёт его".
                                Это лидер, как и все мы привязан к определённой системе вещей (к определённой деноминации), но Бог посылает Ангелов Своих, чтобы отвязать этого лидера от какой-либо привязанности. Чтобы он был свободен нести на себе (везти) Помазание Божие (Слово освобождение этого часа).
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...