Меч духовный.

[Мишутка]

"17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (К Ефесянам 6:17)

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

[Entropic]

"17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (К Ефесянам 6:17)

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

В первом случае духовный меч, про который тут же поясняется, что это Слово Божие; во втором - меч обычный.

[Diogen]

А так?
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
(Рим.6:6-8)

[Игорь]

"17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (К Ефесянам 6:17)

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

Надо читать и то что выше отрывка и думать. Если непонятно, то молиться и опять думать, просить Господа объяснений, опять молиться и молитвенно размышлять.
И выше написано "оружия воинствования не плотские" - это на современном языке значит, что меч духовный - он не материальный. Иисус говорил о физических мечах, а Павел - о духовном мече.

[Мишутка]

То что речь идёт о разных мечах это понятно, но меч хоть духовный хоть железный значения не теряет, он все ровно остаётся мечём. Или вы не согласны что духовный меч может и убить человека? Так вот слова Иисуса предостерегают от того что есть меч, "52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

Словесный удар порой больнее физического, и залечить его гораздо сложней.

[Мишутка]

А так?
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
(Рим.6:6-8)

А для чего крещение? Не для того чтобы умереть для себя и жить для Иисуса Христа? И что же живём как учил Иисус?

[Diogen]

А для чего крещение? Не для того чтобы умереть для себя и жить для Иисуса Христа? И что же живём как учил Иисус?

Меч духовный в Еф - это "рема" - конкрентное Слово Божье в конктерной ситуации для конкретного человека. Крещение может быть таким словом.

[Кадош]

То что речь идёт о разных мечах это понятно, но меч хоть духовный хоть железный значения не теряет, он все ровно остаётся мечём. Или вы не согласны что духовный меч может и убить человека? Так вот слова Иисуса предостерегают от того что есть меч, "52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

Словесный удар порой больнее физического, и залечить его гораздо сложней.

Там вообще интересный момент, на буквальном уровне прочтения всё более-менее понятно.
Не надо начинать воевать.
А вот если посмотреть с точки зрения образной...
Итак - Петр очень резкий человек(я такой-же, кстати, по темпераменту), хватается за меч!
Куда он попадает мечом?
Не в сердце, не печень, а в ухо!!!
В образном смысле, получается, что Слово Божие может, как лечить, так и ранить!
Причем им(Словом Божьим) можно так ранить, что человеку ухо духовное будет отрублено.
И он перестанет слышать(в духовном смысле).
И далее, воплощенное Слово Божие - Иисус восстанавливает духовный слух человеку, которому отрезали это духовное ухо, махая Словом Божиим записанным!
Так же интересно и имя того человека и его статус, с этой т.з.
Имя его - Малх(царь, или ангел) и является он рабом первосвященника.
Тут есть над чем поразмышлять...

[janzen]

Меч духовнныи это СЛОВО Божиее выходяшее из усть Самого Христа как и написанно в откровение Иоанна .... И Писание и СЛОВО Божего человека к ЭТОМУ МЕЧУ никакого отношения НЕ имеють и СИЛУ этого МЕЧА не имеють

[Алексей1984]

Меч духовнныи это СЛОВО Божиее выходяшее из усть Самого Христа как и написанно в откровение Иоанна .... И Писание и СЛОВО Божего человека к ЭТОМУ МЕЧУ никакого отношения НЕ имеють и СИЛУ этого МЕЧА не имеють

Тем не менее, толкователь, опираясь на Слово Божье выходящее из уст Самого Христа, именно Христа, применяет этот меч Христов, поэтому меч Христов всегда в действии. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные

[janzen]

И этот МЕЧ СЛОВО самого Христа к нам ЛИЧНО... и если мы сивидетельствуем о Боге без этого СЛОВА то мы лжесвидетели..а потом и Писание приложиться

[Алексей1984]

И этот МЕЧ СЛОВО самого Христа к нам ЛИЧНО... и если мы сивидетельствуем о Боге без этого СЛОВА то мы лжесвидетели..а потом и Писание приложиться

Согласен, меч не только для внешних, но более для внутренних.

[scb]

То что речь идёт о разных мечах это понятно, но меч хоть духовный хоть железный значения не теряет, он все ровно остаётся мечём. Или вы не согласны что духовный меч может и убить человека? Так вот слова Иисуса предостерегают от того что есть меч, "52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

Словесный удар порой больнее физического, и залечить его гораздо сложней.

"17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (К Ефесянам 6:17)
Согласно контексту - этот меч направлен не против плоти и крови (человека), а против *управителя тьмы*

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)
А этот меч направлен против плоти и крови (человека) .

Здесь прямое указание Господа как и с кем должна воевать Его *армия*

[scb]

Там вообще интересный момент, на буквальном уровне прочтения всё более-менее понятно.
Не надо начинать воевать.
А вот если посмотреть с точки зрения образной...
Итак - Петр очень резкий человек(я такой-же, кстати, по темпераменту), хватается за меч!
Куда он попадает мечом?
Не в сердце, не печень, а в ухо!!!
В образном смысле, получается, что Слово Божие может, как лечить, так и ранить!
Причем им(Словом Божьим) можно так ранить, что человеку ухо духовное будет отрублено.
И он перестанет слышать(в духовном смысле).
И далее, воплощенное Слово Божие - Иисус восстанавливает духовный слух человеку, которому отрезали это духовное ухо, махая Словом Божиим записанным!
Так же интересно и имя того человека и его статус, с этой т.з.
Имя его - Малх(царь, или ангел) и является он рабом первосвященника.
Тут есть над чем поразмышлять...

Интересно, но никогда не задумывался об этом *ухе*.
Но мне кажется это очень практично. ...
Если мы словом начинаем воевать против людей, то
во первых повреждаем их способность слышать нас, а
во вторых таким путем победить *толпу* мы не можем.

Интересно, это ^^ сравнить с говорением Петра к *толпе* после принятия Духа (пламя в день пятидесятницы)

[Мишутка]

"17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие." (К Ефесянам 6:17)
Согласно контексту - этот меч направлен не против плоти и крови (человека), а против *управителя тьмы*

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)
А этот меч направлен против плоти и крови (человека) .

Здесь прямое указание Господа как и с кем должна воевать Его *армия*

"52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (От Матфея 26:52)

"37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово." (От Луки 1:37)