Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #1

    Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.

    Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    Сообщение от Стиова
    Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

    А какую веру ожидал от верующих Христос?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #3
      Сообщение от Стиова
      Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?
      Только глупцы могут считать, что они уже спасены. Потому что человек спасется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодатью- милостью Божьей, а как нам известно милость нельзя заработать. Поэтому на кого сойдёт благодать Божья знает только Бог, а человек узнает, когда воскреснет, этой самой благодатью. Подавляющее большинство верующих услышат, «отойдите от меня делающие беззакония.»

      Комментарий

      • ВованМол
        Ветеран

        • 15 December 2011
        • 2626

        #4
        Сообщение от Стиова
        Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

        А с чего вы взяли, что речь идет о вере в спасение, или о вере, по которой люди в церковь ходят? Речь идет о том, что будут ли они верить Христу к тому моменту? Поясню.

        1 Когда Он окончил все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум.
        2 У одного сотника слуга, которым он дорожил, был болен при смерти.
        3 Услышав об Иисусе, он послал к Нему Иудейских старейшин просить Его, чтобы пришел исцелить слугу его.
        4 И они, придя к Иисусу, просили Его убедительно, говоря: он достоин, чтобы Ты сделал для него это,
        5 ибо он любит народ наш и построил нам синагогу.
        6 Иисус пошел с ними. И когда Он недалеко уже был от дома, сотник прислал к Нему друзей сказать Ему: не трудись, Господи! ибо я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой;
        7 потому и себя самого не почел я достойным придти к Тебе; но скажи слово, и выздоровеет слуга мой.
        8 Ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
        9 Услышав сие, Иисус удивился ему и, обратившись, сказал идущему за Ним народу: сказываю вам, что и в Израиле не нашел Я такой веры.
        (Лук.7:1-9)

        Если человек верит Христу, то это влияет на всю его жизнь. Не только на хождение в церковь, но и на ежедневные поступки, на отношение к людям и тд. Иными словами, если он верит Христу, то слова и поступки Иисуса Христа становятся для него жизненным ориентиром, причем, настолько важным, что перед ним меркнет все - "любовь", карьера, уважение и авторитет в какой-то среде, уровень жизни и всякое прочее.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от nikolay1947
        Только глупцы могут считать, что они уже спасены. Потому что человек спасется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодатью- милостью Божьей, а как нам известно милость нельзя заработать. Поэтому на кого сойдёт благодать Божья знает только Бог, а человек узнает, когда воскреснет, этой самой благодатью. Подавляющее большинство верующих услышат, «отойдите от меня делающие беззакония.»
        Ошибаетесь, Иисус и апостолы говорили совсем другое. Вспомните историю разбойника, висевшего на кресте рядом с Иисусом - сегодня же ты будешь со Мною в раю.

        Комментарий

        • njgjkm
          Ветеран

          • 10 January 2018
          • 2016

          #5
          Сообщение от Стиова
          Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?
          Спаситель -только Христос, ВЕРА - это Христос в вас, ВЕРУ - СЫНА -Христа открывает в человеке только Бог по своему благоволению (читаем послание Галатам ). До открытия Сына = ВЕРЫ человек находится в ЗАКЛЮЧЕНИИ... ведь Писание всех заключило под грехом..!!! Из тюрьмы(буквы) из ЗАКЛЮЧЕНИЯ на СВОБОДУ выводит только Христос -Дух Божий, так как свобода только во Христе Иисусе, День, СВЕТ -тоже в нем. Находящиеся во тьме, в заключении люди сами себя называют ВЕРУЮЩИМИ выдавая свой самообман ответив на вопрос - ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА ОСУЩЕСТВИЛОСЬ ??? ВЕЛИКАЯ ТАЙНА БОЖИЯ СВЕРШИЛАСЬ ??? Обычно отвечают -нет, мол скоро придет - вот вам самораскрытие себя обманывающего. У кого СВЕРШИЛАСЬ великая тайна Божия -ХРИСТОС В ВАС -, только тот верующий -имеющий ВЕРУ - СЫНА Божьего в себе = Духа Божьего. Миллионы выдают желаемое за действительное, но проверить их не сложно одним вопросом. Так что есть ли в человеке ВЕРА - осуществление ожидаемого пришествия Христа и уверенность в невидимом - Духе Божьем - подтверждается только Христом , Его Силой(откровениями) а не словесным изречением человека. И осуществляется она только при последней -СЕДЬМОЙ трубе на небесах. А если трубы еще не гремели, а чел сам себя называет верующим - при чем тут для него БЛАГОВОЛЕНИЕ БОЖИЕ , он и без Бога сам себя считает усыновленным. И таких к великому сожалению -миллионы и способствует этому обману вся сила ангелов тьмы поднебесной.

          Комментарий

          • Валера life
            Ветеран.

            • 02 January 2013
            • 13785

            #6
            Сообщение от Стиова
            Как понять этот парадокс?

            Может имеется ввиду Его приход после вознесения Церкви?
            Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #7
              Сообщение от Стиова
              Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.
              Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?
              Искренняя вера во Христа приносит неизбежно добрый плод свой - духовное перерождение во Христе из человека плотского - от мира сего, в духовного - не от мира сего, но от горнего. Если же нет этого доброго плода веры, значит вера не искренняя, но внешняя, ложная, поверхностная, лицемерная, выхолощенная, не способная принести добрый плод свой, по причине иного духа, господствующего в сердце человека. Потому что сам человек не желает перерождаться во Христе и отрываться от мира сего, который он полюбил, в котором он пустил корни и оброс богатствами земными и мирскими, что и является для него прелестью, соблазном и искушением дьявольским, не дающим вере во Христа стать искренней и принести добрый плод свой.

              И вот именно такой, искренней веры, которая единственно и может привести человека к духовному перерождению во Христе и не найдёт Господь. За исключением того малого остатка, который нашёл в себе силы презреть дружбу с миром сим и всеми земными богатствами его, через что все мы уловлены в дьявольские сети и рабы ему. Но позволил в себе искренней вере во Христа принести добрый плод и смог духовно переродиться во Христе, разорвав дьявольские сети и освободившись из рабства князю мира сего, приобщившись к истинной Церкви Христовой, Которая не от мира сего.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Стиова
                Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

                Не повезло десяткам миллионов, кто-то их обольстил своим красноречием и пустыми обещаниями. Иисус говорил "широки врата, ведущие в погибель, и многие идут ими".

                Верующим в свои заблуждения никто спасения не обещал.

                - - - Добавлено - - -

                Признаки уверовавших:

                17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

                Комментарий

                • Михаил Беншалом
                  Ветеран

                  • 10 May 2016
                  • 3023

                  #9
                  Сообщение от Стиова
                  Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?
                  Здесь нет никакого парадокса
                  Одних верующих убьют; другие умрут, третьи будут молчать или находиться в местах, изолированных от общества. Во многих верующих от всеобщего умножения преступлений Божьего закона охладеет любовь. Поэтому в последнее время (как написано) утихнут пророчества и никто уже не будет упрекать погибающих грешников

                  А само человечество (миллиарды людей) будет рукоплескать Антихристу и верить в его "новые идеи", и в него как в некоего бога. В этом нет ничего нового; многие цари и фараоны объявляли себя богами. Поэтому Иисус и обозначает, что в последние дни верующих как-бы не будет видно на земле; на фоне Содома и Гоморры они словно растворятся, и их будет мало. И они будут выведены из Содома, подобно тому как Лот и его семья были выведены. Пророчества Библии почти всегда говорят и о далеком будущем
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                  Деяния Апостолов, 17:11

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #10
                    Сообщение от ВованМол
                    .........Вспомните историю разбойника, висевшего на кресте рядом с Иисусом - сегодня же ты будешь со Мною в раю.
                    Вспомните ,что знаков препинания тогда не ставили, и когда их поставили. И про то,что Христос "ныне же" в раю не оказался.

                    Комментарий

                    • Михаил Беншалом
                      Ветеран

                      • 10 May 2016
                      • 3023

                      #11
                      Сообщение от Пломбир
                      Вспомните ,что знаков препинания тогда не ставили, и когда их поставили. И про то,что Христос "ныне же" в раю не оказался.
                      Вы можете не верить в то, что разбойник спасен и находится в Раю; но он там. А дьявола в Раю нет и никогда не будет
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                      Деяния Апостолов, 17:11

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от Михаил Беншалом
                        Вы можете не верить в то, что разбойник спасен и находится в Раю; но он там. А дьявола в Раю нет и никогда не будет
                        Нет его там.Рая самого ещё нет..
                        Если раем уже считать тысячелетнее царствие Христа ,
                        то дьявол будет выпущен в конце тысячелетия,как сообщает Откровение.
                        И если воскрешённый тогда разбойник доживёт до конца тысячелетия и выдержит это испытание ,то он только тогда будет спасен от греха и смерти.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #13
                          Сообщение от Михаил Беншалом
                          Вы можете не верить в то, что разбойник спасен и находится в Раю; но он там. А дьявола в Раю нет и никогда не будет
                          Кто знает, что будет, когда творение будет завершено. Бесконечны ли узы мрака на тех, которых связал Бог для зла.
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Unmasker1
                            Отключен

                            • 18 October 2011
                            • 3975

                            #14
                            Сообщение от Стиова
                            Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!!
                            Вера в защиту:

                            Цитата из Библии:
                            Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:7,8)

                            Если Земля основывалась для человека, то логично, что Бог будет защищать своё намерение, основать человеческий род в своём сыне.

                            Вокруг этого замысла строятся и инструменты, которыми дух может воспользоваться. Если мы находимся в этих рамках, то находимся под защитой духа.

                            Дьявол же пытается заставить переступить черту, выйти за рамки защищённого поля.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              @Стиова

                              Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.
                              стесняюсь спросить: "вторично" или третично придёт Господь??


                              56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. 57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? 58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                              Ин.8

                              14 Это уже в третий раз явился Иисус ученикам Своим по воскресении Своем из мертвых.
                              Ин.21 (вся)



                              Мир вам.
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...