Что такое глина в истукане Даниила?

[AntonZ]

Недавно мой друг задал мне вопрос: «что такое глина в пальцах истукана в книге Даниила?». Интересный вопрос, и мне казалось - что здесь думать? - все известно. Но

Человечеству кажется, что его история движется снизу вверх, как вавилонская башня, но Бог, находящийся свыше видит нашу историю, как нисходящую сверху вниз от лучшего к худшему.

В истукане металлы расположены от более дорогого к более дешевому. И заканчивается истукан и вовсе не металлом, а глиной, которая дешевле любого металла.

Это может описать нам последний мир, как имеющий самую низкую содержательность и стоимость из всех предыдущий империй. Пустота, завернутая в красивый интернетфантик.

Трудно из земли добыть золото, нелегко и серебро. Плавить придется и медную руду, железо добыть уже легче. Но глина. Глины много везде. Копни два штыка лопаты- и уже глина. Золота и серебра там нет. Глина - последнее по стоимости, что можно извлечь из недр земли.

Это дает нам понять, что после глины ничего нет. Глина имеет эсхатологический смысл конца. Это последний материал,и за ним ничего не следует. Только камень с небес.

Все металлы истукана имеют мягкость и гибкость. Золото, серебро и медь - поддатливы, гнутся и подлежат изменению. Железо гнется труднее, но все же под усилием прогинается.
Глина же, единственный из всех материалов, который в законченном виде уже не гнется, не подлежит изменениям и может только лопнуть или раскрошиться. Что и делает камень небесный с глиной и прочими материалами.

Это показывает нам, что последнее поколение будет неподдатливо Божьему влиянию и жестоковыйно к голосу Божьей благодати.

Глина, стоящая в ряду металлов, означает царство и состоящее в царстве. Это государственное образование. Даниил описывает гособразования, некоторые из которых крепкие, а другие хрупкие. Глина не означает религиозность. Религиозность была всегда, и во время золота и серебра, и меди, и железа. Написано о глине и железе: «железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною». (Дан.2:43) это описание не может относиться к религиозности, т.к. религия всегда была слита с государствами в одно целое, и смешаться через семя, но не слиться с государством религиозность не может.

Итак: глина - самый дешевый материал, последний в истории и неподдатлив к воздействию.

Антон Заруба.
20.01.2020г.

[Watchman]

Недавно мой друг задал мне вопрос: «что такое глина в пальцах истукана в книге Даниила?».......

Все предыдущие в идоле (истукане) металлы обозначали империи.
Так как глина с железом означают царство частью крепкое, частью - хрупкое, очевидно, что металлы обозначали крепость прошлых империй. Такая крепость может выражаться не только в богатстве или сильной армии, но именно в сильной власти (вспомните, что Валтасар был взвешен и его власть оказалась слабой и никчемной, несмотря на то, что правил самой могущественной державой того времени). То есть металлы - это сила имперской власти.


Это явно видно по силе описанных_в_Библии_империй, которые представлены в металлическом идоле. А уж крепость империи железа представлена в_ПИСАНИЯХ и подавно - Даниила 7:7.



Согласно Писаний, человек тоже создан из глины (праха). Тогда вполне логично, что глиной представлена какая-то слабая форма правления, смешанная с сильной, имперской. Поэтому, скорее всего, глина - это слабость человеческой власти. Возможно, нужно поискать что еще есть в Библии по "глине", но явно что здесь глина используется только в контексте власти. Ведь власть здесь явно представлена и металлами.


Не настаиваю на следующих словах, но думаю, что это вполне может быть что-то типа "демократий", где власть как бы принадлежит народу, людям из праха земного.

Учитывая, что идол (истукан) появляется только в преддверии прихода Царства Христа - так же, как и перед приходом Христа появляется двурогий зверь (что означает двойную державу - сравни Даниил 8:3,20), логично, что глина с железом тоже обозначают нечто вроде двойной (или союзной) силы, власть каждой частей из которых происходит из разных источников: метал - власть империи, а глина - власть простых людей.

[shlahani]

Человечеству кажется, что его история движется снизу вверх, как вавилонская башня, но Бог, находящийся свыше видит нашу историю, как нисходящую сверху вниз от лучшего к худшему.

В истукане металлы расположены от более дорогого к более дешевому. И заканчивается истукан и вовсе не металлом, а глиной, которая дешевле любого металла.

AntonZ, вот эта Ваша идея мне показалась важной. Я и сам примерно так же думаю.
То или иное событие, впечатлившее психику человека, остаётся как золотой такой образец, совершенный и недостижимый.
Все последующие события в своей жизни человек сравнивает с этим золотым периодом и с грустью убеждается, что они хуже.
Детство нам видится золотом, отрочество - серебром, юношество - медью, свою зрелость мы воспринимаем как железо, а старость открывает нам уже перспективы того мира, и потому старики уже живут на два дома как бы: частью в этом мире, а частью - в том.

[Briliant]

Глина, это царство Ирода, и его потомства...)))

[Diana123]

Глина, это царство Ирода, и его потомства...)))

Даниил 2:40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
Даниил 2:41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
Даниил 2:42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
Даниил 2:43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною


Четвёртое царство из железа это Римская империя.
И сегодня это железо (люди из Европы: РИМ) смешались с глиной в США (средняя Америка, Южная Америка....... и другие народы) .

[Смирна]

@AntonZ

Недавно мой друг задал мне вопрос: «что такое глина в пальцах истукана в книге Даниила?». Интересный вопрос, и мне казалось - что здесь думать? - все известно. Но

Люди;
самое "низовое" (нижнее) "звено" в любом царстве. Хочешь разрушить царство? "Бей по "нижним" людям".

Зачин (имо!) во фразе: "Ты - это золотая голова!"


мир

[Briliant]

Четвёртое царство из железа это Римская империя.
И сегодня это железо (люди из Европы: РИМ) смешались с глиной в США (средняя Америка, Южная Америка....... и другие народы) .

Здесь я не совсем согласен...

Четвёртое царство, это римская республика, которая прекратила своё существование, после первого императора Юлия Цезаря...

Пятое царство, это как раз царство Ирода...

Все эти царства: Вавилон, Персия, Греция, Рим, царство Ирода... все они владели народом Б-га...

Во дни этих царств, Б-г воздвиг Царство Машиаха, которое сокрушит все земные царства, а само будет стоять вечно...

[Diana123]

Здесь я не совсем согласен...

Четвёртое царство, это римская республика, которая прекратила своё существование, после первого императора Юлия Цезаря...

Пятое царство, это как раз царство Ирода...

Все эти царства: Вавилон, Персия, Греция, Рим, царство Ирода... все они владели народом Б-га...

Во дни этих царств, Б-г воздвиг Царство Машиаха, которое сокрушит все земные царства, а само будет стоять вечно...

И где же сегодня находится это царство Ирода?

[Briliant]

И где же сегодня находится это царство Ирода?

Оно было разбито, в 70 г н э...

[Diana123]

Оно было разбито, в 70 г н э...

И при чем здесь стихи?

Даниил 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
Даниил 2:45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!

И где же это царство? Или вы не заметили что Даниил говорит:

Даниил 2:28......... и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни.

[Briliant]

И при чем здесь стихи?

Даниил 2:44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
Даниил 2:45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!

И где же это царство? Или вы не заметили что Даниил говорит:

Даниил 2:28......... и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни.

Поймите же Диана, что Б-г уже воздвиг Царство, на новой земле... и Святых поднял из гробов и ввёл в это Царство... и через Святых управляет нашим миром...

Это всё произошло в первом веке...

[Diana123]

Поймите же Диана, что Б-г уже воздвиг Царство, на новой земле... и Святых поднял из гробов и ввёл в это Царство... и через Святых управляет нашим миром...

Это всё произошло в первом веке...

Почему же тогда апостол Павел говорит что они воскреснут в пришествие Христа?

1-е Коринфянам 15:23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

1-е Фессалоникийцам 4:16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

Или вы хотите сказать что в первом веке появился человек греха, сын погибели?

2-е Фессалоникийцам 2:1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2-е Фессалоникийцам 2:2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
2-е Фессалоникийцам 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели

[Watchman]

Почему же тогда апостол Павел говорит что они воскреснут в пришествие Христа?

1-е Коринфянам 15:23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

1-е Фессалоникийцам 4:16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

Или вы хотите сказать что в первом веке появился человек греха, сын погибели?

2-е Фессалоникийцам 2:1 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2-е Фессалоникийцам 2:2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
2-е Фессалоникийцам 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели

Все верно, кроме Христа ещё никто не воскрес.
Павел, кстати, писал, что Именей и Филит учили, что "воскресение уже было" - и за это определил их богохульниками и отступниками от истины.

Воскресение происходит только после пришествия и воцарения Христа над миром, - 11 глава Откровения говорит об этом недвусмысленно (11:18).

[Briliant]

Почему же тогда апостол Павел говорит что они воскреснут в пришествие Христа?

Правильно говорит... пришествие Машиаха в Святых, в облаках, уже произошло...

Просто Его пророчества, и обещания, растолковали так, как будто все они касаются очень отдалённых дней...

Но, Он чётко и ясно давал Свои обещания:

Мф 24:34 Истинно говорю вам: не прейдет поколение это, как все сие будет...

Он не обещал, что каждый человек, из всех народов земли, узрит Его пришествие в облаках...

Или вы хотите сказать что в первом веке появился человек греха, сын погибели?

Да, именно это я и хочу сказать...

Сын погибели, это собирательный образ, в котором выступили бунтари (зилоты)... во время Иудейской войны они захватили Храм, и сделали из него военный склад, и свою крепость... залили Иерусалим, кровью его жителей...

[Ник Тарковский]

Недавно мой друг задал мне вопрос: «что такое глина в пальцах истукана в книге Даниила?». Интересный вопрос, и мне казалось - что здесь думать? - все известно. Но

Человечеству кажется, что его история движется снизу вверх, как вавилонская башня, но Бог, находящийся свыше видит нашу историю, как нисходящую сверху вниз от лучшего к худшему.

В истукане металлы расположены от более дорогого к более дешевому. И заканчивается истукан и вовсе не металлом, а глиной, которая дешевле любого металла.

Это может описать нам последний мир, как имеющий самую низкую содержательность и стоимость из всех предыдущий империй. Пустота, завернутая в красивый интернетфантик.

Трудно из земли добыть золото, нелегко и серебро. Плавить придется и медную руду, железо добыть уже легче. Но глина. Глины много везде. Копни два штыка лопаты- и уже глина. Золота и серебра там нет. Глина - последнее по стоимости, что можно извлечь из недр земли.

Это дает нам понять, что после глины ничего нет. Глина имеет эсхатологический смысл конца. Это последний материал,и за ним ничего не следует. Только камень с небес.

Все металлы истукана имеют мягкость и гибкость. Золото, серебро и медь - поддатливы, гнутся и подлежат изменению. Железо гнется труднее, но все же под усилием прогинается.
Глина же, единственный из всех материалов, который в законченном виде уже не гнется, не подлежит изменениям и может только лопнуть или раскрошиться. Что и делает камень небесный с глиной и прочими материалами.

Это показывает нам, что последнее поколение будет неподдатливо Божьему влиянию и жестоковыйно к голосу Божьей благодати.

Глина, стоящая в ряду металлов, означает царство и состоящее в царстве. Это государственное образование. Даниил описывает гособразования, некоторые из которых крепкие, а другие хрупкие. Глина не означает религиозность. Религиозность была всегда, и во время золота и серебра, и меди, и железа. Написано о глине и железе: «железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною». (Дан.2:43) это описание не может относиться к религиозности, т.к. религия всегда была слита с государствами в одно целое, и смешаться через семя, но не слиться с государством религиозность не может.

Итак: глина - самый дешевый материал, последний в истории и неподдатлив к воздействию.

Да, довольно интересное истолкование !

Из глины всё начало быть (чел. был сотворён из красной глины, Адам и обозначает : красная глина) и глиной всё и окончится. Да и сама глина есть продукт сильного обожжения.

Почему все мировые системы оканчиваются глиною (самым мягким) ?
Это колос на глиняных ногах.
Это суть этих земных мировых систем. Они не могут стоять вечно, они временны (на час и на время).
А потому полагать надежду свою в них не следует. Весьма опасно.
Итак : этот мир с его мерилом вещей рухнет (это предсказано Всевышним).
Не полагай свою надежду в золото, серебро, медь, железо. Будь всегда глиною, этой красной (классной) грязью, пусть по тебе потопчутся люди (если им так угодно, если позволит Бог твой). Именно ты (глина) и сдвинешь мир сей, когда ударит в тебя Камень с неба (и ты прогнёшься).
"... кто упадёт на сей Камень, разобьётся, а на кого упадёт Камень сей, будет раздавлен в прах".
Очень важно попасть под удар Камня Сего (Откровения Божьего на сей день.

Но это так - лирическое отступление !

Итак : в литом истукане Навохудоносора выражены все мировые системы (которые пройдут (прошли) на земле).
И только в конце (всех мировых систем) будет неоднородность (частью железо, частью глина).
Чтобы это значило ?

Это то что мы и наблюдаем : мир сейчас неоднороден (не всё было порабощено Капиталом Маркса (который Карл).
Возник Коммунизм (народовольцы, декабристы, революционеры, партия рабочих и крестьян, ВКПб, КПСС, Советский Союз, Развитый Социализм, почти Коммунизм (который противостоял Капитализму, именно Коммунизм поглотил Нацизм и Фашизм), потом застой, перестройка и наконец полный развал СССР и что конец этой глине ? Нет. Возрождение Российской Империи (Путинизм как явление). И для чего всё это ? Чтобы сокрушить все мировые системы. Камень явится именно в бывшем Сов. Союзе. Россия сбросит ядерный заряд на Престол Зверя (в Риме). Так будет отомщено Великой Блуднице за кровь Рабов Божьих (68 млн. протестантов было умершвлено в тёмное среневековье).

Истолкование : железо - Эзенхауэр, глина - Хрущёв.

Это были два лидера двух величайших государств земли, которые и покончат с этим миром (3-я мировая (ядерная) ВОЙНА).

Хрущев стучал по трибуне своим башмаком в ООН. Он свидетельствовал, что мир (мировые системы) у конца (в ступнях и пальцах ног истукана Навохудоносора).

Ныне мы ожидаем Этого Заглавного Камня (который венчает эту Большую Пирамиду Еноха), Он придёт с небес.
Именно Он сынициирует разрушение всех мировых систем. (это истолкование было через Божьего порока Вильяма Бранхама в 1965 г. США).