Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! Псалом 136:9

[константин85]

Например, я верю, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная. Это исповедание моей веры или свидетельство о моей вере. Многие на форуме в это не верят, то есть, не исповедуют Иисуса Христа Богом.

Вера без проВерки, просто колебание воздуха от уст ваших.
Поэтому есть скорбь для христиан, они должны умереть в мучениях-скорби, чтоб воссоединится с Иисусом Христом.
Как Иисус принял свое спасение через распятие, так и его исповедники должны поступить. А не как овцы разбежаться при первом же "шухере".

[валерий2013]

1. Если для Бога уничтожение зла "под корень" является нормальным явлением, ?
2. Вы уверены, что вселенский потоп не аллегория?

Считаю, что всемирный потоп является реальностью как и реальностью является озеро огненное (Откровение 20:14).
Разница в том, что души всех тех кто, утонули в потопе ещё могу спастись. А озеро огненное наверное уже полный конец.

почему он не уничтожит зло раз и навсегда

благодорить надо нам Господа, что мы пока живы и "не разбиты все о камень"

[Лука]

валерий2013

Считаю, что всемирный потоп является реальностью как и реальностью является озеро огненное (Откровение 20:14). Разница в том, что души всех тех кто, утонули в потопе ещё могу спастись. А озеро огненное наверное уже полный конец. благодорить надо нам Господа, что мы пока живы и "не разбиты все о камень"

В таком случае примите мои соболезнования т.к. Ваш бог садист.
Чтобы уничтожить все существующее Богу истинному незачем ни потоп, ни огненное озеро. Захотел - и нету. Бог истинный бывает жестким, но не жестоким.
Но ответов на мои вопросы я так и не увидел.

[валерий2013]

валерий2013

В таком случае примите мои соболезнования т.к. Ваш бог садист.
Чтобы уничтожить все существующее Богу истинному незачем ни потоп, ни огненное озеро. Захотел - и нету.
Но ответов на мои вопросы я так и не увидел.

Бог истинный бывает жестким, но не жестоким.

Вынужден вам сказать, что страшнее Высшей Истины нет ничего для человека. Это же огонь поядающий (Евр.12:29)
Почему Бог не захотел сразу уничтожить падшего Адама ставшего злым? Написано, что "Бог возлюбил созданный Им мир.... " и это очень дорого Ему обошлось. Написано что Ему пришлось отдать Сына своего единородного - и только верующий в Него (в Сына) не погибнет и будет иметь жизнь вечную.
А многие..увы... отправятся в озеро огненное... садизм это, или не садизм...но так будет...если верить Библии..

[Лука]

валерий2013

Вынужден вам сказать, что страшнее Высшей Истины нет ничего для человека. Это же огонь поядающий (Евр.12:29)

Нет ничего страшнее боли и смерти. Если Ваша "высшая истина" - это боль и смерть, искренне Вам сочувствую. В отличие от Вашей ереси для Христиан Высшая Истина - Христос, который есть Спаситель, но уж никак не боль и смерть.

Почему Бог не захотел сразу уничтожить падшего Адама ставшего злым?

Потому, что Адам никогда не становился злым.

Написано, что "Бог возлюбил созданный Им мир.... " и это очень дорого Ему обошлось.

Да неужели?! И что же Бог потерял возлюбив созданный Им мир?

Написано что Ему пришлось отдать Сына своего единородного

"Пришлось"? И кто же это смог вынудить Бога послать Сына Своего единородного?

А многие..увы... отправятся в озеро огненное... садизм это, или не садизм...но так будет...если верить Библии..

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6) Ваше понимание Библии - лучшее подтверждение этим словам.

[ШУРКА СТАННИК]

Например, я верю, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная. Это исповедание моей веры или свидетельство о моей вере. Многие на форуме в это не верят, то есть, не исповедуют Иисуса Христа Богом.

тогда вы должны согласится что,, Бог один и нет другого Бога,, и,, Бога не кто не видел и видеть не может,, . Соглашаетесь или нет?

[валерий2013]

валерий2013

Нет ничего страшнее боли и смерти. Если Ваша "высшая истина" - это боль и смерть, искренне Вам сочувствую. В отличие от Вашей ереси для Христиан Высшая Истина - Христос, который есть Спаситель, но уж никак не боль и смерть.




"Пришлось"? И кто же это смог вынудить Бога послать Сына Своего единородного?

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6) Ваше понимание Библии - лучшее подтверждение этим словам.

Потому, что Адам никогда не становился злым.

не знаю, как Вы верите Библии...одному верите, другому - нет
Объясните, почему тогда все мысли и помышления сердец человеческих были зло во всякое время?..если Адам был добрым...(Бытие 6:5)
И ещё порекомендую прочитать Иеремию 9 глава с первого стиха о "доброте человеческой"

Да неужели?! И что же Бог потерял возлюбив созданный Им мир?

если Он восскорбел в сердце Своём(Бытие 6:6), то что потерял?

- - - Добавлено - - -

что буква убивает, а дух животворит."

конечно буква убивает, если ей не будете верить..и о каком духе животворящем говорить, если Слову не верите?

[Лука]

валерий2013

не знаю, как Вы верите Библии...одному верите, другому - нет

Где в Библии сказано, что Адам стал злым?

Объясните, почему тогда все мысли и помышления сердец человеческих были зло во всякое время?

Потому, что люди забыли о Боге и интересовались только делами плоти, которая смертна.

И ещё порекомендую прочитать Иеремию 9 глава с первого стиха о "доброте человеческой"

А древние евреи здесь причем?

если Он восскорбел в сердце Своём(Бытие 6:6), то что потерял?

Ничего Он не потерял. Получил то, что хотел.

конечно буква убивает, если ей не будете верить..и о каком духе животворящем говорить, если Слову не верите?

О чем с Вами говорить, если врете ничуть не смущаясь? Продолжайте верить сатане, он ведь обещал что не умрете.

[nikolay1947]

То-есть, вы предлагаете вообще не пользоваться ветхозаветными текстами ?

-

·

Представим, я христианин ничего не знаю про Моисея, про евреев, про завет и т .д. Но знаю, что бы придти благодатью Божьей в Ц.Б., должен обязательно исполнить основу нового завета. «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.»1 Коринф.13:4

На мой взгляд, если человек на сердце имеет выше перечисленное, то образно говоря, может ногой открывать двери в Ц.Б. Вопрос. Если я ничего не знаю из ветхого завета, но на сердце имею выше перечисленные достоинсива, на меня сойдёт благодать Божья?

Мне же предлагают исполнять первую часть стихов, то есть я должен знать много языков человеческих, а также должен обязательно знать язык ангельский, то есть понимать псалом 136 духовно, Я должен знать все тайны и всякое познание. Если я это возьму за основы, то никогда не приду к благодати Божьей.

Потому что, если обладаю знаниями и в совершенстве владею ветхим заветом и могу ответить на любой вопрос ветхого завета, но любви не имею. И всё перечисленное можно исполнить, имея каменное сердце. Сойдёт на меня благодать Божья?
Поэтому зачем знать, что никуда не ведёт, а если знать то исключительно в познавательных целях.

[саша 71]

·


Поэтому зачем знать, что никуда не ведёт, а если знать то исключительно в познавательных целях.

Ну, хотя бы для того, чтобы достойно отвечать иудеям и протестантам, когда они на нас прыгают и шипят, норовя укусить !

[nikolay1947]

Разве это плохо ?-.

Не просто плохо, а очень плохо. Вы встретили знакомую и делаете ей комплимент от чистого сердца. Но знакомая восприняла ваши слова иносказательно, и придала вашим словам иной смысл, то есть как оскорбление. И между вами в лучшем случае возникает неприязнь.
Поэтому когда сказанному придаёте иной смысл, то в вступаете в противоречие с тем, кто написал прямым текстом.

Это не относится к пророчествам и притчам, у них в основе заложен иной смысл. А мы метем всё под гребёнку. Допускаю, что в притче, в пророчестве не смогли увидеть иного смысла. И что из этого, разве это отразится на том, что у нас на сердце? Нет.

- - - Добавлено - - -

Ну, хотя бы для того, чтобы достойно отвечать иудеям и протестантам, когда они на нас прыгают и шипят, норовя укусить !

Я за такие знания двумя руками и сам стараюсь ими обладать. НО! вы хоть одного законника, не говоря уже об иудеях, смогли на основании знаний убедить в том, что они заблуждаются? Нет. Это пустая трата времени. Если человек поверит Богу он и без доказательств, придёт к Христу.

[Тимофей-64]

К чему эти аллегорические толкования? То что автор псалма даже не думал о таких аллегориях - это очевидная вещь. Псалом самый что ни на есть буквальный. И очень прост в толковании. Зачем накручивать всякие дополнительные смыслы?

Затем, что буквальный-то УЖАСЕН!
Но Вы правы. Приписывать свое аллегорическое понимание автору - это глупость.

[саша 71]

вы хоть одного законника, не говоря уже об иудеях, смогли на основании знаний убедить в том, что они заблуждаются? Нет. Это пустая трата времени.

Возможно.
Тут главное своих защитить от этих волков.

- - - Добавлено - - -

Затем, что буквальный-то УЖАСЕН!
Но Вы правы. Приписывать свое аллегорическое понимание автору - это глупость.

Но автор и не называл себя "христианином", а некоторые называют !

[ШУРКА СТАННИК]

Ты этим только комара оцеживаешь, а верблюда поглощаешь. Исповедает, исповедует, исповедь, исповедующий, все суть одно... Человек выносит то, что у него сокрыто внутрь его.

вы правы, !!!!я себе задал один только вопрос,, а на кой Духу Божему слушать самого Себя , Дух ведь и есть Христос, тело Христа-- ,,Слово,,, а кровь -Истина,, . Значит ,,исповедует,, означает,, говорить, доносить что-то,, . И читаем так,, всякий Дух который говорит что Иисус Христос явился как Слово Божее, как Истина в Слове, есть от Бога.!!! А другой Дух этого не говорит, а говорит что он явился как мужик!!! Теперь мне все понятно. Слава Богу. Аминь.

[nikolay1947]

Понимаешь ,Слово Божее это как песня,как музыка , переставил ноты и нет музыки. Каждое твоё понимание какого то стиха из Библии должен быть в ,,гармонии,, с другим стихом из библии ,то есть не должно быть противоречия между ними . Пример:: вы пишите,, Иисус Христос уже пришёл, исполнил всё, что Ему велел Бог, воскрес и ушёл к Богу.,, а Апостол павел пишет,,16 А непотребного пустословия удаляйся; ибо они ещё более будут преуспевать в нечестии,17 и слово их, как рак, будет распространяться. Таковы Именей и Филит,
18 которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру.
19 Но твёрдое основание Божие стоит, имея печать сию: «познал Господь Своих»; и: «да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».,,
протиоречие ? протиоречие!!! Ваше понимание противоречит этому стиху.

· Ув. ШУРКА! Читайте то , на что даёте ответ. Иисус Христос приходил? Да. Исполнил всё, что ему велел Бог? Да. За это был убит? Да. Через три дня воскрес? Да. Воскресший Сын Божий вознёсся к Богу? да. Апостолы написали об этом? Да.

Где здесь отступление от истины? Очнитесь. А о втором пришествии Христа и воскресении из мёртвых верующих в него, я и словом не обмолвился.
·

- - - Добавлено - - -

Зачем? - для того, чтобы попасться с поличным на попытке утилизации этого псалма в каббалистичесческом стиле. При всей паталогической неприязни к иудаизму некоторых называющихся христианами, они без смущения обезьянничают в своих попытках понять написанное.

· Ув. Тихий! На мой взгляд вы, что то нагородили. В 136 псалме говориться, что евреи находились в плену и их здорово там притесняли. За это в псалме просит наказать, отомстить притеснителям. И то, что Вавилон был наказан, в том числе и убийство младенцев, говорят и другие стихи.

«Но кто попадется, будет пронзен, и кого схватят, тот падет от меча.
· И младенцы их будут разбиты пред глазами их; домы их будут разграблены и жены их обесчещены.
· И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,» Исаия 13:15
Обращаю ваше внимание младенцы будут разбиты о камень на глазах у родителей. С какого боку иной смысл? При чём здесь моё отношение к иудеям.