О субботе

[bahvik]

Субботу нужно исполнить один раз и навсегда, войдя в покой Божий. (Евр.4)

Т.е. войти в покой, не соблюдая день покоя? И, все-таки, ни об одном дне не сказано так, как о субботе, что именно этот день Бог освятил. Может быть, стоит задуматься, почему только один день был освящен, а не все? Не пойму, как в современном мире среди всей этой суеты можно оставаться в покое

- - - Добавлено - - -

Почему вы решили, что Танах (первая часть Библии) написана для вас и предназначена для ваших поисков истины. Да вы правы, процитировав: «Бог один», хотя в Танахе первое слово другое. Но если закрыть глаза на разность слов, в отношении «один» цитата верная. Однако, причем тут конфессии и принадлежность к ним? Речь об адресате. Танах написан или передан пророками или учениками пророков еврейскому народу. Грубо говоря Танах - переписка Бога с евреями через пророков. Если вы не еврей, почему решили, что содержание этой переписки имеет к вам хоть какое-то отношение? Да и вообще, читать чужие письма не хорошо!

2 Тим. 3:16. И еще можно ответить на этот вопрос, если задуматься, а для чего Бог вообще избрал именно еврейский народ и почему Он именно им дал Свои заповеди? Чтобы они соблюдали и только им было хорошо, а остальные должны были погибнуть? Для чего вообще были даны эти заповеди?

[bahvik]

Для чего же закон?

Что здесь подразумевается по законом?

я должен войти в Божий покой субботство на один день, потом выйти в суету этого мира на шесть дней, а потом опять на день в покой.

Изначально именно так и жили в то время. Да и в современном мире по-другому и не получится.

Все это происходило с ними, как образы

происходило что именно?

"Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите ещё снова поработить себя им? Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас." (Гал.4)

здесь нужно учитывать контекст

Вот именно, что на каменных и рукой человека.

Я тут с вами не соглашусь - Исх. 31:18.

когда ещё остается обетование войти в покой Его

так это только обетование или уже исполнилось?

Соблюдение календарной субботы ещё никого не спасло и не спасёт

так можно и об остальных заповедях сказать. Зачем их соблюдать, если закон не спасает?

[Халев]

Т.е. войти в покой, не соблюдая день покоя?

Войти в покой и соблюдать день, это разные вещи.

И, все-таки, ни об одном дне не сказано так, как о субботе, что именно этот день Бог освятил. Может быть, стоит задуматься, почему только один день был освящен, а не все? Не пойму, как в современном мире среди всей этой суеты можно оставаться в покое

Однажды человек ушел от Бога, вышел из Его Царства. Истинная суббота, это не день недели, это возвращение обратно к Богу. Почитание дня, лишь символизирует наступление дня истинного. Поэтому, при почитании дня, всё ещё определяется день "ныне". А кто вошел в покой Божий, тот так же успкоился от дел своих, как Бог от своих. Раз и навсегда, а не раз в неделю.

Но ветхий человек, не хочет возвращения, потому в лучшем случае согласен чтить день и платить десятину. Но всего себя не отдаст никогда.

[penCraft'e®]

2 Тим. 3:16.

И мы с вами в курсе, что это наставление дается еврею, обрезанному, с детства наставленному в Писаниях.

И еще можно ответить на этот вопрос, если задуматься, а для чего Бог вообще избрал именно еврейский народ и почему Он именно им дал Свои заповеди? Чтобы они соблюдали и только им было хорошо, а остальные должны были погибнуть? Для чего вообще были даны эти заповеди?

Прекрасные вопросы. На часть из них дает ответы послание Галатам. А насчет заповедей... Нет свидетельств, чтобы апостолы... транслировали... еврейские заповеди в не еврейскую среду.

Сегодня этот процесс может быть пересмотрен, если нет опасности, что спасение не евреев будет поставлено в зависимость от каких-либо заповедей. Однако у нас нет консультационного органа с еврейской стороны, чтобы решать вопросы о трансляции еврейских заповедей. И думаю, что самочинность тут не к лицу. [ Последний абзац сугубое ИМХО ]

[bahvik]

Истинная суббота, это не день недели, это возвращение обратно к Богу. Почитание дня, лишь символизирует наступление дня истинного. Поэтому, при почитании дня, всё ещё определяется день "ныне". А кто вошел в покой Божий, тот так же успкоился от дел своих, как Бог от своих. Раз и навсегда, а не раз в неделю.

Вы уже вошли в покой и успокоились от дел своих? Может поделиться, как у вас это получается в современном мире суеты и забот покоиться каждый день?

- - - Добавлено - - -

И мы с вами в курсе, что это наставление дается еврею, обрезанному, с детства наставленному в Писаниях.

То есть Писание полезно для научения, обличения и наставления в праведности только для евреев? Получается, Ветхий Завет только евреям дан?

[Халев]

Вы уже вошли в покой и успокоились от дел своих? Может поделиться, как у вас это получается в современном мире суеты и забот покоиться каждый день?

Беспокойство возникает из-за непокорности. Люди же сами приняли решение жить "сами по себе" отколовшись от Бога. Но отойдя от Бога, они лишились главного элемента связующего всех в единую семью. А раз так, то и возник грех, под названием эгоизм или себялюбие. Этот грех, порождает все остальные грехи, так как является первопричиной всякого зла. Устраняя эгоизм, устраняя ветхую природу, возникает новая природа, и новый принцип жизни. И напомню, святость, это посвящение себя Богу.

Есть лишь один способ вернутся к Богу, это понять и устранить ошибку Адама. Вот и получается, сберегая жизнь - губишь её. А губя жизнь, отдавая - обретаешь. Не так сложно понять, но мало кто готов принять.

[penCraft'e®]

То есть Писание полезно для научения, обличения и наставления в праведности только для евреев? Получается, Ветхий Завет только евреям дан?

Понятия «кому он полезен» и «кому он дан» не тождественны. Но дан действительно евреям! Какая-то «вещь» может быть полезна и вам, даже если принадлежит другому.

[bahvik]

Понятия «кому он полезен» и «кому он дан» не тождественны. Но дан действительно евреям! Какая-то «вещь» может быть полезна и вам, даже если принадлежит другому.

Написано, что все полезно

[penCraft'e®]

Написано, что все полезно

Да, я вижу: Все Писание... И что?

[bahvik]

Да, я вижу: Все Писание... И что?

Если все полезно для еврея, то для остальных не все полезно? Не для всех это написано?

[ignoramus]

Замечательно, вы это понимаете! И я это понимаю. Но почему остановились на потомках Аарона и Давида? Почему бы не поговорить о потомках Яакова? О евреях? Вы еврей? Я нет.

Нет разницы еврей вы или кто другой.
С евреями вышли из Египта и иноплеменники из других народов, и они вступили в Завет с Богом, также как и все остальные.
Написано:
Числ 15:15-16
15 для вас, общество Господне , и для пришельца, живущего у вас , устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.

Опять же, это не одно место, их много, где говориться что один закон, как для еврея так и не для еврея.

[penCraft'e®]

Числ 15:15-16
15 для вас, общество Господне , и для пришельца, живущего у вас , устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.

Если бы разницы не было, то зачем выделять разные группы: сыны Израиля и пришельцы. И объяснять, как пришельцы должны поступать, если живут с сынами Израиля.

А если не живут с сынами Израиля, как должны поступать?!

[Андрей1958]

Ну вы ребята даёте! Прочитал и обалдел. Вы возьмите выкиньте Ветхий Завет из жизни. Кстати, а сколько книг Ветхого Завета вы будете выбрасывать? Все 39 или выборочно? ТАНАХ никогда не назывался ветхим заветом, это всё выдумки Маркиона. Значит теперь пришла благодать, нафига нам закон. Мы теперь под благодатью! Теперь представьте, осталось только 27 книг Нового Завета. Как будем жить? А последующие поколения. Вы им что, на пальцах будете рассказывать вот это хорошо, а вот это плохо. Тогда вам придётся проредить и книги Нового Завета, где даются ссылки на Писания, на заповеди, на божий характер. Что останется? А ничего не осталось и уже давно.

Весь Божий план спасения разодрали на части. Вот это Ветхий, а это Новый. Всё ветхое отжило и умерло, а новое утонуло в благодати, причём смысл слова почти никто не понимает. Благодать действует на современных христиан как наркотик, а иногда как транквилизатор или обезболивающее. Всё, что было написано в ТАНАХЕ, это для них, для евреев и законы только для них, а для нас только законы Ноя, а то, что апостол сказал, что закон читается по субботам по всем синагогам, но это же тоже не для нас, это для них, для евреев. Если это для них, тогда как же можно сказать, что мы по обетованию дети Авраама? Если евреи природная маслина, то как вы собираетесь к ней привиться, только по благодати? А закон на свалку религиозной истории.

А может быть вера Авраама, которая ему вменилась в праведность - это сродни индульгенции, делай что хочешь, благодать, за которую заплатил Спаситель всё спишет. Очень похоже на то, что современные христиане так и думают. А раз так, то ешь свинину, употребляй кровь, которая находится в мясе, сейчас начну перечислять всю Книгу Левит, что нельзя, а вы мне скажите, что это всё отменил Новый Завет, да ещё и апостол Павел.

Да могло ли апостолам придти такое в голову, что спустя всего лишь 300 лет народятся люди, которые себя будут называть христианами и выкинут Книгу Закона на свалку.
Так напутствовал Бог своего пророка Иисуса Навина:
Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.
Так это же для них, для ветхозаветных евреев сказано, те времена прошли. Получается, что у Бога двойные стандарты. Это для них, для евреев, а это для нас, живущих по благодати. «А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им» (Гал.3:12). Что имел ввиду апостол повторяя слова из Писания? Да очень просто и им, иудеям того времени тоже было просто понять. Закон нужен для того, чтобы регламентировать ЗЕМНУЮ жизнь, чтобы не оскотиниться, не деградировать. Как это бывает мы видим не только у на в стране, но и по всему миру. Этот псалом тоже для них, для евреев.
«Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых. Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи. Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны; они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота; и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда» (Пс.18:8-12).

[penCraft'e®]

Если все полезно для еврея, то для остальных не все полезно? Не для всех это написано?

Вы меня убиваете. Послание как называется?!

[Андрей1958]

Всё, что было упразднено из закона, касается только служения в ветхозаветном храме, как об этом и написал апостол Павел. Тех иудеев, которые приняли Христа и действительно были учениками апостолов окончательно выгнали из христианских церквей начиная с IV века. Поскольку ревнителей истинной веры почти не осталось взялись за правку Евангелия, сначала по мелочи, а к VIII веку взялись и по крупному, внося десятки правок, которые кардинально меняли смысл христианского учения. Что бы не быть голословным приведу мааленький пример. Откров. Иоанна 1:10:
Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос
В синодальном переводе написано день воскресный, а в греческой Септуагинте написано в в Господень день.
Что такое Господень день для иудея и апостола Иоанна объяснять не нужно? Господь не принёс на землю ни одной заповеди, которая не была бы отражена в ТАНАХЕ, ибо как Он может отменить Закон если Он его и дал своему народу во все роды до скончания века. Это мы его отменили.