Суббота

[iromany]

Да конечно, спасибо за труд и развернутый ответ.
Не хотелось вас огорчать, но меня, вот эти ваши слова "...это такое время, когда Слово является человеку в истинном смысле" - просто толкают сказать вам нечто... в истинном смысле.
К сожалению, в Ис.61:2, в тексте на иврите, нет слова "лето". Этого слова нет также ни в одном английском переводе. "Лето" присутствует только в сильно-дальнем переводе.
Откуда оно там взялось, кто знает. Это сложное место, возможно переводчики не знали как правильно перевести и влепили туда "лето", а может с умыслом, не знаю.
Но там написано: "проповедовать ГОД благоволения" или можно сказать "благоприятный ГОД".
Что это за год такой?
Это концепция Йовель, юбилейного, пятидесятого года, когда все возвращается на круги своя,- освобождаются рабы, земля возвращается назад своему владельцу и т.д.
Так вот, если почитать дальше по тексту, всю главу, то сразу становиться ясно, что речь идет о годе, когда наступит тысячелетнее царство, когда весь народ Израильский вернется назад и вступит во владение своей землей и будет жить в мире, и в благословение от Всевышнего, когда Бог воздаст Исраилю за все его страдания...

Некоторые вещи надо понимать по Духу, а не по плоти.
Зима период духовного застоя
12 венчаешь лето благости Твоей, и стези Твои источают тук, (Пс.64:12)

Иначе может случиться такое:
20 Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены.
(Иер.8:20)

Потому бодрствуйте и наблюдайте времена в себе:

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
(Матф.24:32-34)

[Двора]

Да конечно, спасибо за труд и развернутый ответ.
Не хотелось вас огорчать, но меня, вот эти ваши слова "...это такое время, когда Слово является человеку в истинном смысле" - просто толкают сказать вам нечто... в истинном смысле.
К сожалению, в Ис.61:2, в тексте на иврите, нет слова "лето". Этого слова нет также ни в одном английском переводе. "Лето" присутствует только в сильно-дальнем переводе.
Откуда оно там взялось, кто знает. Это сложное место, возможно переводчики не знали как правильно перевести и влепили туда "лето", а может с умыслом, не знаю.
Но там написано: "проповедовать ГОД благоволения" или можно сказать "благоприятный ГОД".
Что это за год такой?
Это концепция Йовель, юбилейного, пятидесятого года, когда все возвращается на круги своя,- освобождаются рабы, земля возвращается назад своему владельцу и т.д.
Так вот, если почитать дальше по тексту, всю главу, то сразу становиться ясно, что речь идет о годе, когда наступит тысячелетнее царство, когда весь народ Израильский вернется назад и вступит во владение своей землей и будет жить в мире, и в благословение от Всевышнего, когда Бог воздаст Исраилю за все его страдания...

На русском языке есть вопрос: сколько лет тебе?
Или: сколько тебе лет?
Потому ваше уточнение хорошее и знающему русский(отчасти конечно), нет нужды с вами спорить.

[ignoramus]

На русском языке есть вопрос: сколько лет тебе?
Или: сколько тебе лет?
Потому ваше уточнение хорошее и знающему русский(отчасти конечно), нет нужды с вами спорить.

Я понял вас... Просто, полет мысли человека не имеет предела. Мне было интересно куда это заведет... без всякого умысла. Жаль только что, у многих христиан, тенденция понимания "по Духу" превозобладает над пониманием "по Слову".
Я не против идеи "по Духу", в разумных пределах конечно, но я считаю, что прежде чем включать "полет мысли", нужно хорошо разобраться, что говорит прямой текст Писания.

[ignoramus]

Некоторые вещи надо понимать по Духу, а не по плоти.
Зима период духовного застоя
12 венчаешь лето благости Твоей, и стези Твои источают тук, (Пс.64:12)

В этом стихе, также как и в Ис.61:2, нет слова "лето", там написано שנת - год.

Иначе может случиться такое:
20 Прошла жатва, кончилось лето, а мы не спасены.
(Иер.8:20)

Здесь таки да, написано "лето", но если почитать всю главу , то контекст "лета и спасения" совершенно другой, в отличие от христианского понятия "спасение".

Потому бодрствуйте и наблюдайте времена в себе:

32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
(Матф.24:32-34)

А вот здесь проблема, не находите? Согласно 34 стиха, это все должно было уже исполниться еще во времена Иисуса. Однако прошло уже почти 2 тысячи лет, а воз, как говорится, и ныне там...

[Двора]

Я понял вас... Просто, полет мысли человека не имеет предела. Мне было интересно куда это заведет... без всякого умысла. Жаль только что, у многих христиан, тенденция понимания "по Духу" превозобладает над пониманием "по Слову".
Я не против идеи "по Духу", в разумных пределах конечно, но я считаю, что прежде чем включать "полет мысли", нужно хорошо разобраться, что говорит прямой текст Писания.

Слова, которые говорю суть дух и жизнь это речь Спасителя,
так что по слову и по духу равенство.

[iromany]

В этом стихе, также как и в Ис.61:2, нет слова "лето", там написано שנת - год.



Здесь таки да, написано "лето", но если почитать всю главу , то контекст "лета и спасения" совершенно другой, в отличие от христианского понятия "спасение".



А вот здесь проблема, не находите? Согласно 34 стиха, это все должно было уже исполниться еще во времена Иисуса. Однако прошло уже почти 2 тысячи лет, а воз, как говорится, и ныне там...

Когда вас спрашивают сколько вам лет-вы считаете лета? Еврейское слово "лето" есть однокоренное слову "конец" - т.е слово лето-кайца-т.е приход конца, к примеру конец света-кэц ха-йамим.

Расскажите какой контекст лета и спасения в той главе?
Кто сказал вам, что Иисус говорит о физическом роде, лете, зиме, субботе?

[ignoramus]

Когда вас спрашивают сколько вам лет-вы считаете лета? Еврейское слово "лето" есть однокоренное слову "конец" - т.е слово лето-кайца-т.е приход конца, к примеру конец света-кэц ха-йамим.

К чему это вы? Если в тексте нет слова "лето", зачем об этом говорить?

Расскажите какой контекст лета и спасения в той главе?

Там нет слова "лето".
Там о спасении от бедствия, наказания, которое назначил Бог, а в христианском понимании, спасение это попадание в царство...
Спасение в еврейское мышление и в христианском, - это две разные вещи.
Разницу понимаете?

Кто сказал вам, что Иисус говорит о физическом роде, лете, зиме, субботе?

Я, насколько помню, такого и не утверждал.

[МашекинШалом]

Как и все остальные заповеди, заповедь о субботе несет в себе глубочайший, таинственный пророческий смысл. Эта заповедь - это пророческий указатель на будущее состояние возрожденного человеческого духа, который достигает состояние торжества, радости и покоя во Христе.

Если человек накладывает сам на себя, так сказать, санкции, рестрикции и оргаждает себя от всяких работ в субботу по плоти - это хорошо. Лучше хоть что-то чтить, чем беспечно и глупо бесчестить все подряд, служа только самому себе, своим целям и своему "Я".

Но подлинная, истинная (и она таинственная) цель и предназначение субботы не в физическом исполнении этих рестрикций заключается. Цель и смысл субботы - это торжество, отрада и покой в духе. И если человек, всю жизнь, чтя субботний день, зациклился на этом, но так и не достиг этого торжественного состояния духа, то он уподобляется стонущей и изнывающей овце, застоявшейся в стойле в загороди, но никогда не испытавшей настоящей свободы на пажити духовной благодати.

Из ныжеприведенных стихов мы видим, что Писание указывает на то, в чем Бог заинтересован, на самом деле. В соблюдении дня субботнего, который евреи чтили, практически, всегда... или же о неком таинственном покое, который есть духовное предназначение заповеди субботнего дня, как такового, но который евреи так и не достигли по очевидным причинам (не будем здесь говорить, как еврейский народ гневил Господа Бога). Хотя и чтили субботний день весьма усердно и тщательно.

• Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
• Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
• А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
• Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
• И еще здесь: «не войдут в покой Мой».

Далее сказано:

• Посему для народа Божия еще остается субботство.
• Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
• Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

Только здесь речь идет не о физическом исполнении субботнего дня (хотя это не помешает человеку и хорошо, если он чтит субботний день), а таинственном духовном покое, в который евреи так и не вошли, хотя эта традиция до сих пор сохранилась у них сквозь века.

[iromany]

К чему это вы? Если в тексте нет слова "лето", зачем об этом говорить?
Там нет слова "лето".
Там о спасении от бедствия, наказания, которое назначил Бог, а в христианском понимании, спасение это попадание в царство...
Спасение в еврейское мышление и в христианском, - это две разные вещи.
Разницу понимаете?

Я, насколько помню, такого и не утверждал.

В тексте есть венец года, которое перевели как лето-не как сезон, а по духу-об этом и говорю вам. Если вы наберете в стронге слова зима, то увидите что оно синомомично слову ненастье.
Если вы не утверждаете что Иисус о физическом говорит, тогда почему по еврейскому буквальному мышлению читаете Тору?

[ignoramus]

В тексте есть венец года, которое перевели как лето-не как сезон, а по духу-об этом и говорю вам.

Не знаю о чем вы. Наверно потому, что я не один из вас.

Если вы не утверждаете что Иисус о физическом говорит, тогда почему по еврейскому буквальному мышлению читаете Тору?

А как ее читать?!
По христианскому, духовному мышлению?
Нужно читать и понимать ее так, как ее понимали в то время, когда она была дана, и как ее понимали те, кому она была дана, - простые крестьяне и ремесленники.

[МашекинШалом]

Я не против идеи "по Духу", в разумных пределах конечно, но я считаю, что прежде чем включать "полет мысли", нужно хорошо разобраться, что говорит прямой текст Писания.

Я предпочитаю изучать древнейшую ивритскую версию слов из Писаний. Этимология - очень полезная вещь в лингвистике.

[Ольга Владим.]

Не знаю о чем вы. Наверно потому, что я не один из вас.


А как ее читать?!
По христианскому, духовному мышлению?
Нужно читать и понимать ее так, как ее понимали в то время, когда она была дана, и как ее понимали те, кому она была дана, - простые крестьяне и ремесленники.

Нужно читать и понимать ее так, как это предусмотрел Господь Бог - разъясняя Его видение Его слова через пророков и Апостолов.

[iromany]

Не знаю о чем вы. Наверно потому, что я не один из вас.


А как ее читать?!
По христианскому, духовному мышлению?
Нужно читать и понимать ее так, как ее понимали в то время, когда она была дана, и как ее понимали те, кому она была дана, - простые крестьяне и ремесленники.

Простые крестьяне и ремесленики никогда не могли бы понять Тору в то время, это было закрытое знание с определенным установленным законом толкования.
Люди обученные методам толкования были названы Иудеями, а люди читающие буквально были названы язычниками.Иудейский метод толкования был призван обучить людей вере-по вере должны были открываться духовные откровения, но люди возлюбили знания-об этом в Евангелии сказано так: ибо Царство Божие не пища и питие. Но Бог не лицеприятен и дал в дар метод расшифровки Торы-мы называем его Евангелие Иисуса Христа-потому Он сказал-слова Мои Дух и жизнь. Этим методом расшифровки упразднилось различие между иудеями и язычниками, потому что чтение Евангелия и вера в Иисуса Христа дает духовные знания от Бога-об этом в Писании сказано так-устранив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением, обоих примирив в Своей Плоти

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Еф.2:14-16)

Обоих это не людей, а методы духовного возрастания.
Вся Тора говорит о Христе-не как о физическом человеке, а как благодати Божьей для духовного спасения от неверного представления Бога. Когда Израиль(верующие) проходит Египет Вавилон землю обетованную-это области духовного познания ведущие к перемене мышления.
Все Писание от начала Бытия духовно-7 дней творения это цикл построения Богом духовного человека-в седьмом дне Богу больше ненадо творить верующего-верующий совершенен. А до этого земля Писания производит духовных зверей, птиц пресмыкающихся, перстного человека и т.д пока не придем в совершенство познания во Христе Иисусе

[ignoramus]

Нужно читать и понимать ее так, как это предусмотрел Господь Бог - разъясняя Его видение Его слова через пророков и Апостолов.

Исх 20:8-10
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

И что тут непонятного? Что именно в этих стихах, такого особого, или сложного, что нужно разъяснения пророков или апостолов?

[ignoramus]

Простые крестьяне и ремесленики никогда не могли бы понять Тору в то время, это было закрытое знание с определенным установленным законом толкования.
Люди обученные методам толкования были названы Иудеями, а люди читающие буквально были названы язычниками.Иудейский метод толкования был призван обучить людей вере-по вере должны были открываться духовные откровения, но люди возлюбили знания-об этом в Евангелии сказано так: ибо Царство Божие не пища и питие. Но Бог не лицеприятен и дал в дар метод расшифровки Торы-мы называем его Евангелие Иисуса Христа-потому Он сказал-слова Мои Дух и жизнь. Этим методом расшифровки упразднилось различие между иудеями и язычниками, потому что чтение Евангелия и вера в Иисуса Христа дает духовные знания от Бога-об этом в Писании сказано так-устранив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением, обоих примирив в Своей Плоти

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
(Еф.2:14-16)

Обоих это не людей, а методы духовного возрастания.
Вся Тора говорит о Христе-не как о физическом человеке, а как благодати Божьей для духовного спасения от неверного представления Бога. Когда Израиль(верующие) проходит Египет Вавилон землю обетованную-это области духовного познания ведущие к перемене мышления.
Все Писание от начала Бытия духовно-7 дней творения это цикл построения Богом духовного человека-в седьмом дне Богу больше ненадо творить верующего-верующий совершенен. А до этого земля Писания производит духовных зверей, птиц пресмыкающихся, перстного человека и т.д пока не придем в совершенство познания во Христе Иисусе

"Полет мысли" у вас, конечно, что то...