Оправдание и делами, и верою!

[tulip]

Да, это так... по Его милости... и вера это Дар, и желание делать добрые дела, это тоже Дар...

Но ведь смысл вопроса в том, чтобы понять, каким образом приходит оправдание...

Оправдание приходит от слышания, а слышание от Слова Божьего. Любовь к Слову Божьему отличает праведных от неправедных.

[nikolay1947]

Делами веры.

Делами веры шли евреи, находившиеся под Моисеевым законом и хорошо известно к чему это привело. Что бы не наступать на те же грабли, в основе христианского служения должна быть вера и только вера действующая любовью приведет к соответствующим вере делам.

[Briliant]

Оправдание приходит от слышания, а слышание от Слова Божьего. Любовь к Слову Божьему отличает праведных от неправедных.

Вы видимо хотели сказать, вера приходит от слышания?

[Просто чел]

Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!

Интересная эта частица "ся". Дело в том, что человек не может оправдаться (оправдать себя). Как бы ни хотел. Но он может быть оправдан Богом. А может и нет. Всё зависит от степени рентабельности жизни, прожитой человеком с точки зрения Бога и Царства Его. Всё зависит от того, к чему человек пришел. Жизнь человека вся состоит из дел. Какие они - такой и результат.

[Квинт]

... есть ДВА значения оправдания человека: объективное оправдание (по благодати), совершенное Иисусом и
... субъективное оправдание, совершаемое ЛИЧНО нами

... и ежели первое мы получаем в Таинствах Крещения и Миропомазания (и всем нашим делам должна предшествовать одна только вера), то
... усваивать плоды благодатного оправдания мы должны ЛИЧНО через веру Иисусу и через подражание Его жизни (дела)

и однем только личным оправданием (без первого) вы НЕ спасетесь ...

[nikolay1947]

... есть ДВА значения оправдания человека: объективное оправдание (по благодати), совершенное Иисусом и
... субъективное оправдание, совершаемое ЛИЧНО нами

... и ежели первое мы получаем в Таинствах Крещения и Миропомазания (и всем нашим делам должна предшествовать одна только вера), то
... усваивать плоды благодатного оправдания мы должны ЛИЧНО через веру Иисусу и через подражание Его жизни (дела)

и однем только личным оправданием (без первого) вы НЕ спасетесь ...

Верующий в Иисуса Христа оправдывается исключительно по благодати Божьей, но на основании веры конкретного человека .Если вера соответствует слову Божьему переданному через Сына Человеческого, то и дела будут соответствовать.

Поэтому благодать Божья сходит на человек, только и только на основании веры и Бог не будет считать наши дела. Вера это лакмусовая бумажка, определяющая кто есть кто.

[Квинт]

Верующий в Иисуса Христа оправдывается исключительно по благодати Божьей, но на основании веры конкретного человека .Если вера соответствует слову Божьему переданному через Сына Человеческого, то и дела будут соответствовать.

Поэтому благодать Божья сходит на человек, только и только на основании веры и Бог не будет считать наши дела. Вера это лакмусовая бумажка, определяющая кто есть кто.

с начала - крещение по вере (и миропомазание), а потом всю жизнь - личное оправдание верой и делами, НО!..
объективное оправдание по благодати - изначально ...

[Алексей1984]

Делами веры шли евреи, находившиеся под Моисеевым законом и хорошо известно к чему это привело. Что бы не наступать на те же грабли, в основе христианского служения должна быть вера и только вера действующая любовью приведет к соответствующим вере делам.

Вы себя слышите? А что такое вера действующая любовью как не дела этой самой веры?

[nikolay1947]

Вы себя слышите? А что такое вера действующая любовью как не дела этой самой веры?

Ув. Алексей? Хотелось что бы вы услышали иную точку зрения. В ветхом завете праведность определилась по делам. Под страхом наказания человек обязан был в субботу пролежать к верху боком ничего не делая и становился праведником от закона и вера по большому счёту до лампочки, то есть вера вторична. ( так по любой статье из закона)

С приходом Иисуса Христа, обвинителя в виде закона больше нет и лицемерить не надо. Только вера побуждает человека к тем или иным действиям. Вера это одна из составляющих духа Божьего находящегося в человеке. Человек в основе которого лежит вера, живёт по духу и приносит плод духа, то есть дела соответствующие вере. Вера - дух человека первичен. Вот этого и не могли понять убивающие Иисуса Христа и не могут понять последователи тех кто распинал Христа.

[АНДРЕЙ 44]

послание Иакова предназначено для иудеев, для обрезанных

Чего только не придумают беззаконники!

Нормальные люди понимают что Иаков писал всем людям на земле даже китайцам и аборигенам, многие из которых читая Иакова приняли ЗАКОН Божий.

[shlahani]

Чего только не придумают беззаконники!

Нормальные люди понимают что Иаков писал всем людям на земле даже китайцам и аборигенам, многие из которых читая Иакова приняли ЗАКОН Божий.

АНДРЕЙ 44, дуся, Вы немножко перепутали вот это:

¹ Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться.
Иак.1

с этим:

¹³ После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. ¹⁴ Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. ¹⁵ И с сим согласны слова пророков, как написано:
¹⁶ "Потом обращусь
и воссоздам скинию Давидову падшую,
и то, что в ней разрушено,
воссоздам, и исправлю ее,

¹⁷ чтобы взыскали Господа прочие человеки
и все народы, между которыми возвестится имя Мое",
говорит Господь, творящий все сие. ¹⁸ Ведомы
Богу от вечности все дела Его.

¹⁹ Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, ²⁰ а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. ²¹ Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Деян.15

[Алексей1984]

Ув. Алексей? Хотелось что бы вы услышали иную точку зрения. В ветхом завете праведность определилась по делам. Под страхом наказания человек обязан был в субботу пролежать к верху боком ничего не делая и становился праведником от закона и вера по большому счёту до лампочки, то есть вера вторична. ( так по любой статье из закона)

С приходом Иисуса Христа, обвинителя в виде закона больше нет и лицемерить не надо. Только вера побуждает человека к тем или иным действиям. Вера это одна из составляющих духа Божьего находящегося в человеке. Человек в основе которого лежит вера, живёт по духу и приносит плод духа, то есть дела соответствующие вере. Вера - дух человека первичен. Вот этого и не могли понять убивающие Иисуса Христа и не могут понять последователи тех кто распинал Христа.

Вы только подтверждаете сказанное Иаковом и мной, спасительны дела веры и естественно веры во Христа, ибо мы христиане. Вы говорите то же самое что и мы с Иаковом, но при этом укоряете нас в неправильном понимании веры дел. Вы же не спросили что я понимаю под делами веры, а сразу начали наставлять как именно надо понимать веру и её дела. Вот в чём Ваша ошибка. Прежде и по любому вопросу надо расспросить человека, а что он имеет ввиду под тем или иным утверждением, и только потом приходить к наставлению, если ему имеет место быть.

[АНДРЕЙ 44]

¹ Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться.
Иак.1

Любой язычник принявший Бога Израиля авт. становится израильтянином. Таким Образом Иаков говорил всему населению земли.

- - - Добавлено - - -

Вера подтверждается делами. Не путать с делами закона.

Только делами закона подтверждается вера! А не как думают беззаконники - любыми делами.

[ЯОлег]

Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!

Добрые дела - это и есть проявление веры и истины на материальном, земном уровне. И если человек верою пришёл ко Христу и переродился в Нём, значит уже главное дело сделано. Остальные же добрые дела духовно перерождённого человека - это неизбежные добрые плоды, которым надлежит быть.

[санек 969]

Только делами закона подтверждается вера! А не как думают беззаконники - любыми делами.

Сам придумал? Я вижу на выдумки ты горазд.
Вера подтверждается делами, не любыми, а только делами веры, если хочешь. А делами закона вера не подтверждается.