Оправдание и делами, и верою!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #1

    Оправдание и делами, и верою!

    Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
    10
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от baptist2016
    Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
    Если есть дела, то значит и есть вера.

    Комментарий

    • Евлампия
      Гражданка Неба
      Модератор Форума

      • 27 April 2005
      • 33926

      #3
      Сообщение от baptist2016
      Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
      Правильно. Если истинная вера во Христа не воплощается в соответствующие дела, то несомненно она не живет в сердце, но является мертвой, воображаемой и надуманной.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nelson
      Если есть дела, то значит и есть вера.
      Наоборот. Если есть истинная вера - есть и дела.
      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #4
        Сообщение от baptist2016
        Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
        Продажа всего, и раздача бедным, это, как ни крути, дела... оставление всех и вся, это так же, дела... с иудеями, оправдание просто верой, не прошло бы... так как, под Торой... это значит, что если что то имеешь материальное, должен выполнять в полноте, так как, поклялся в исполнении...

        А вот к язычникам уже совсем другое дело, они не под Торой и не под клятвой... им можно было оправдываться верой, и при этом не оставлять всех и вся, (в материальном плане), не продавать всего имения, и раздавать бедным... можно было работать, и давать пожертвования...

        Только уже в самом конце, перед массовыми гонениями, требования ужесточились, и к ним были применены, те же требования, что и к Апостолам... то есть, переставать пользоваться миром сим.. готовиться к смерти, за имя Его...

        Но, что я хочу сказать, что всё это, как ни крути, дела... в том числе страдание за имя Его, и смерть за имя Его, это всё дела...

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          Сообщение от Евлампия
          Наоборот. Если есть истинная вера - есть и дела.
          Т.е. существует и не истинная вера?

          Комментарий

          • Евлампия
            Гражданка Неба
            Модератор Форума

            • 27 April 2005
            • 33926

            #6
            Сообщение от nelson
            Т.е. существует и не истинная вера?
            Для меня, как христианки, есть лишь одна истинная вера - вера в в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа. И ею обладают те, кто верит, что Он - Сын Божий, Бог небес и земли, и единый с Отцом.
            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от Евлампия
              Для меня, как христианки, есть лишь одна истинная вера - вера в в Господа Бога и Спасителя Иисуса Христа. И ею обладают те, кто верит, что Он - Сын Божий, Бог небес и земли, и единый с Отцом.
              Т.е. у иудей, мусульман и т.д. не истинная вера?

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33926

                #8
                Сообщение от nelson
                Т.е. у иудей, мусульман и т.д. не истинная вера?
                Для христиан - да. Потому что только у нас есть Воскресший Христос. А Будда, и Муххамед - умерли...
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #9
                  Сообщение от Евлампия
                  Для христиан - да. Потому что только у нас есть Воскресший Христос. А Будда, и Муххамед - умерли...
                  Понятно.....

                  Комментарий

                  • tulip
                    Завсегдатай

                    • 17 June 2002
                    • 820

                    #10
                    Сообщение от baptist2016
                    Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
                    Человек спасается милостью Божьей и только ей исключительно. Любое упование на собственные дела или собственную веру сталкивает человека в самоправедность и самоспасение. Только жертвою Христа, вмененной в человека Духом Святым и ничем другим.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от baptist2016
                      Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
                      Делами веры.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #12
                        Сообщение от tulip
                        Человек спасается милостью Божьей и только ей исключительно. Любое упование на собственные дела или собственную веру сталкивает человека в самоправедность и самоспасение. Только жертвою Христа, вмененной в человека Духом Святым и ничем другим.
                        Да, это так... по Его милости... и вера это Дар, и желание делать добрые дела, это тоже Дар...

                        Но ведь смысл вопроса в том, чтобы понять, каким образом приходит оправдание...

                        Комментарий

                        • Шефифон
                          и сказал мне: не бойся

                          • 01 May 2016
                          • 4173

                          #13
                          Сообщение от baptist2016
                          Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
                          Кому что прилежит, тот тем и оправдывается...

                          Комментарий

                          • санек 969
                            христианин

                            • 07 June 2008
                            • 12151

                            #14
                            Сообщение от baptist2016
                            Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
                            Вера подтверждается делами. Не путать с делами закона.
                            5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                            21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                            24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                            Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #15
                              Сообщение от baptist2016
                              Иаков 2:24 [24] Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? / итак, вывод: оправдание и делами, и верою!
                              baptist2016, вообще можно увидеть, что послание Иакова предназначено для иудеев, для обрезанных.
                              Он ведь обращается в самом начале к двенадцати коленам Израиля.
                              Тогда как апостол Павел обращается, несомненно, к нам, необрезанным. И пишет про оправдание верой, относя это оправдание даже и на нашего отца веры т.е. на Авраама.
                              Но если Вы ставите вопрос именно как сравнение веры и дел, то лучше нашего начальника веры, господа Иисуса Христа ещё не сказано. Я имею в виду его притчу про доброго самарянина.

                              И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
                              Он же сказал ему: в законе что́ написано? ка́к читаешь?
                              Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».
                              Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
                              Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
                              На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
                              По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
                              Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
                              Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
                              и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
                              а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: «позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
                              Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
                              Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
                              (Евангелие от Луки 10:25-37)

                              Комментарий

                              Обработка...