Наказание за сомнения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #1

    Наказание за сомнения

    В книге Судей описывается история, когда Гедеон избирается Богом для спасения Израиля от Мадианитян. Но Гедеон требует от Бога знамение, что к нему действительно обращается Господь. И это требование Богом воспринимается совершенно нормально.

    В Евангелии описывается история с Захарией, которому явился Ангел, возвестивший ему о том, что у него родится сын. Но так как Захария не поверил Ангелу, то он был наказан немотой.

    Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13742

    #2
    Захарии не повезло.
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62355

      #3
      Сообщение от Jewe
      В книге Судей описывается история, когда Гедеон избирается Богом для спасения Израиля от Мадианитян. Но Гедеон требует от Бога знамение, что к нему действительно обращается Господь. И это требование Богом воспринимается совершенно нормально.

      В Евангелии описывается история с Захарией, которому явился Ангел, возвестивший ему о том, что у него родится сын. Но так как Захария не поверил Ангелу, то он был наказан немотой.

      Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?
      С Захарии спрос был больше. Он был священник и учитель! И не имел опыта различения духов. Потому ему и дано было такое знамение, имеющее форму наказания. А Гедеон не был ни священником, ни учителем. И он реально осознавал, что это могло быть и прельщение, что не Бог с ним говорил, а бес. Страх Божий дал ему мудрости и смирения так выйти из искушения, что он не согрешил перед Богом в своих смущениях.
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • юри
        Ветеран

        • 04 June 2016
        • 5026

        #4
        Сообщение от Jewe
        В книге Судей описывается история, когда Гедеон избирается Богом для спасения Израиля от Мадианитян. Но Гедеон требует от Бога знамение, что к нему действительно обращается Господь. И это требование Богом воспринимается совершенно нормально.

        В Евангелии описывается история с Захарией, которому явился Ангел, возвестивший ему о том, что у него родится сын. Но так как Захария не поверил Ангелу, то он был наказан немотой.

        Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?
        Тут есть несколько причин как я понимаю. 1) Духовный уровень человека, чем выше человек духовно тем спрос него выше. 2) Гедеон избирается Богом для спасения, это избрание к действию, а слово Захарии, для информации, Б-г ему открыл как праведнику доверив тайное, и на доверие со стороны Б-га Захария ответил недоверием. Захария был на более высоком Духовном уровне чем Гедеон. Примерно так. Но сейчас прочитаю как там Гедеон получил откровение, может я что-то упустил в понимании и ошибаюсь.
        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #5
          Сообщение от Jewe
          В книге Судей описывается история, когда Гедеон избирается Богом для спасения Израиля от Мадианитян. Но Гедеон требует от Бога знамение, что к нему действительно обращается Господь. И это требование Богом воспринимается совершенно нормально.

          В Евангелии описывается история с Захарией, которому явился Ангел, возвестивший ему о том, что у него родится сын. Но так как Захария не поверил Ангелу, то он был наказан немотой.

          Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?
          Потому что у Гедеона в случае ошибки ответственность была бы несоразмерно выше, чем у Захарии.
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Nulemoci
            Отключен

            • 06 November 2016
            • 1912

            #6
            Сообщение от Jewe
            Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?
            Разница слишком большая в том, что надо было делать Гидеону и Захарии.

            1. Гидеону надо с 300 человеками сокрушить силу по численности себя, а Захарии просто поверить.
            2. Гидеона объял дух Господа:
            34. И Дух Господень объял Гедеона; он вострубил трубою, и созвано было племя Авиезерово идти за ним.
            (Книга Судей 6:34)

            Это совсем по другому как увидеть Ангела от Бога. Это означает что начал чувствовать что надо делать, но не доверился чувствам и решил их проверить, опыт с шерстью.

            Когда Ангел являлся Гидеону - он все сделал так как было ему сказано.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #7
              Сообщение от Jewe
              В книге Судей описывается история, когда Гедеон избирается Богом для спасения Израиля от Мадианитян. Но Гедеон требует от Бога знамение, что к нему действительно обращается Господь. И это требование Богом воспринимается совершенно нормально.

              В Евангелии описывается история с Захарией, которому явился Ангел, возвестивший ему о том, что у него родится сын. Но так как Захария не поверил Ангелу, то он был наказан немотой.

              Почему в первом случае, усомнившийся Гедеон не наказывается Богом, а во втором случае Захария за свои сомнения наказывается?
              Надо было у ангела тоже знамения попросить.
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Nulemoci
                Отключен

                • 06 November 2016
                • 1912

                #8
                Сообщение от diana
                Надо было у ангела тоже знамения попросить.
                Явление Ангела само по себе знамение. Знамение у знамения попросить это круто.

                - - - Добавлено - - -

                Тем более если было знамение в храме, явление Ангела - тут сомневаться совсем нельзя. Иначе какой он священник.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #9
                  Сообщение от Nulemoci
                  Явление Ангела само по себе знамение. Знамение у знамения попросить это круто.

                  - - - Добавлено - - -

                  Тем более если было знамение в храме, явление Ангела - тут сомневаться совсем нельзя. Иначе какой он священник.
                  так а Павел говорил - проверяйте духов.. и сатана может принимать ангела света..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Nulemoci
                    Отключен

                    • 06 November 2016
                    • 1912

                    #10
                    Сообщение от diana
                    так а Павел говорил - проверяйте духов.. и сатана может принимать ангела света..
                    Ну я думаю духам и бесам было запрещено появляться в Иерусалимском храме.
                    Это все равно, что агентам ЦРУ появиться в приемной Путина. И оттуда осуществлять свою деятельность.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #11
                      Сообщение от Nulemoci
                      Ну я думаю духам и бесам было запрещено появляться в Иерусалимском храме.
                      Это все равно, что агентам ЦРУ появиться в приемной Путина. И оттуда осуществлять свою деятельность.
                      ну не знаю.... это только Бог знает точно....
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Ружана
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 8030

                        #12
                        Сообщение от Nulemoci
                        Ну я думаю духам и бесам было запрещено появляться в Иерусалимском храме.
                        А явление бесов, я вот не помню, вообще в Библии описано?

                        И в виде "чёртиков"-то с каких пор стали бесов изображать, кто знает?

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          Сообщение от Ружана
                          А явление бесов, я вот не помню, вообще в Библии описано?

                          И в виде "чёртиков"-то с каких пор стали бесов изображать, кто знает?
                          когда в свиней их выгоняли?..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Nulemoci
                            Отключен

                            • 06 November 2016
                            • 1912

                            #14
                            Сообщение от Ружана
                            А явление бесов, я вот не помню, вообще в Библии описано?
                            Там в основном написано о другом, как начали поклонятся чему-то другому и как им за это шею намылили.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от diana
                            когда в свиней их выгоняли?..
                            Это не явление бесов. Про бесов это уже потом в разных философских трактатах писали.

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #15
                              Сообщение от diana
                              когда в свиней их выгоняли?..
                              Кого - "их"? Там же ни про что видимое (явленное) не написано: сначала человек по-сумасшедшему себя вёл, потом вдруг свиньи по-сумасшедшему поступили.

                              А потом-то в рассказиках (православных) - то как лягушки, то как жуки (емнип), то вот эти странные с копытами, рожками, с явным запахом описываются. А монах его - хоп! и стаканом опрокинутым поймал.

                              Комментарий

                              Обработка...