Два брата

[Hibiscus]

Смотрел недавно сериал "Грешница". Там были две сестры, в одной очень набожной семье. Младшая болела и едва ходила, мать винила старшую, якобы забравшую все её силы, те силы, которые могли взрастить в её чреве аж трёх детей.

И вот старшая должна была положить всю свою жизнь на служение семье, во всех своих молитвах просить Его вернуть здоровье сестре, чув-вовать вину за то, что она здоровая, а сестра больна. И так было до тех пор, пока она не влюбилась. Старшая, в смысле, начала вести половую жизнь.

Братья тоже до поры служат родителям и, возможно, Богу. Пока не вмешивается зависть. У одного появляется то, чего нет у другого. И это причина убить его.

[alexb21]

Хм.. Я думаю это фантази, такая бы Тора исчезла. Все несущее ложь со временем обращается в пыль.
В современном Ветхом завете говориться, что Адам познал Еву после того, как был изгнан за согрешение.

Ознакомьтесь что хотя бы википедия пишет о Великом Раши.

С уважением

[baptist2016]

Так удивите меня своей мыслью грех Каина конечен или бесконечен?

он не круглый и не квадратный. хотя находятся и такие кто его повторяет. П.с. Вы оперируете такими фантастическими характеристиками понятия грех, что аж диву даюсь

- - - Добавлено - - -

У вас нестандартный подход

[Nulemoci]

Ознакомьтесь что хотя бы википедия пишет о Великом Раши.

С уважением

Такие трактовки из free зоны, типа средневековой Франции, не более чем акционизм в современном искусстве. В иудее времен Малахии за такое бы побили камнями.

- - - Добавлено - - -

он не круглый и не квадратный. хотя находятся и такие кто его повторяет. П.с. Вы оперируете такими фантастическими характеристиками понятия грех, что аж диву даюсь

- - - Добавлено - - -

У вас нестандартный подход

Более конкретный вопрос - можно ли грех Каина исправить?
Могли ли Иаков и Исав понести этот грех и поступить по другому, нежели чем Каин?

[baptist2016]

Более конкретный вопрос - можно ли грех Каина исправить?

воскресить Авеля?

Мог ли Иаков и Исав понести этот грех и поступить по другому?

каждый отвечает за своей грех. а ну не брать пример с плохих поступков - логично и верно.

[alexb21]

Такие трактовки из free зоны, типа средневековой Франции, не более чем акционизм в современном искусстве. В иудее времен Малахии за такое бы побили камнями.

Если Раби Шломо бен Ицхак не является авторитетом, то на кого Вы опираетесь, изучая сотни раз переведенную библию?

С уважением

[Nulemoci]

воскресить Авеля? каждый отвечает за своей грех.

Если Иисус Христос говорил что можно из камней создать детей Авраама, то это означает что "технически" это возможно.
Мы же празднуем Пасху, как победу на смертью?

а ну не брать пример с плохих поступков - логично и верно.

Не брать пример или не следовать греху?

- - - Добавлено - - -

Если Раби Шломо бен Ицхак не является авторитетом, то на кого Вы опираетесь, изучая сотни раз переведенную библию?

С уважением

Да я вооще капец, пофигист, первый раз об нем сегодня услышал. Можно я не буду знать о том, что произошло во всем мире всегда и не знать всех по именам и википедиям?
Об этом раби, не знать и еще трех десятках таких же?
Я ведь не резиновый всех знать.

[Nulemoci]

Это было еще до изречения закона:

8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
(Книга Бытие 38:8,9)

Откуда они знали что можно восстановить семя брата умершего, не оставившего детей, Моисей закон еще не провозгласил?

[Diogen]

Это было еще до изречения закона:

8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
(Книга Бытие 38:8,9)

Откуда они знали что можно восстановить семя брата умершего, не оставившего детей, Моисей закон еще не провозгласил?

Это был обычай, который Тора формализовала.

- - - Добавлено - - -

Если Адам был создан по образу и подобию Бога, то его дети будут подобны Сынам Бога.

Ситуация с двумя братьями постоянно повторяется в ветхом завете, как точки откуда берется новое развитие сюжета, как повторение первой ситуации в разных комбинациях:
Адам , его сыны Каин и Авель.
Авраам: Измаил и Исаак.
Исаак: Исав и Иаков.
Амрам: Моисей и Аарон.

Иоанн Креститель и Иисус Христос тоже были братьями, правда уже двоюродными.
Также в законе Моисея было много указателей касающихся востановление семени брата своего.
Я думаю это связано с исправлением греха который совершил Каин - конфликта старшего и младшего брата.

Дети Адама были по образу его т(Адама).
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,... Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:1-3)
Можно добавить сюжетную линию Иуда - Иосиф.

[Nulemoci]

Это был обычай, который Тора формализовала.

т.е ради обычая Бог убил Онана?:
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Книга Бытие 38:8-10)

- - - Добавлено - - -

Дети Адама были по образу его т(Адама).
1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,... Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:1-3)
Можно добавить сюжетную линию Иуда - Иосиф.

Зачем?

[Diogen]

т.е ради обычая Бог убил Онана:
8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Книга Бытие 38:8-10)

Скорее за некрасивое нарушение этого обычая. Возможно, Онан сам хотел получить права первенства.

Зачем?

Иуда и Иосиф - сыновья Иакова, претендовавшие на первенство. Оба получили что-то от прав первенца. Этот сюжет противостояния и единства потомков Леи и Рахель продолжается через всю Библию аж до Петра и Павла.

[Богомилов]

Если Адам был создан по образу и подобию Бога, то его дети будут подобны Сынам Бога.

Ситуация с двумя братьями постоянно повторяется в ветхом завете, как точки откуда берется новое развитие сюжета, как повторение первой ситуации в разных комбинациях:
Адам , его сыны Каин и Авель.
Авраам: Измаил и Исаак.
Исаак: Исав и Иаков.
Амрам: Моисей и Аарон.

Иоанн Креститель и Иисус Христос тоже были братьями, правда уже двоюродными.
Также в законе Моисея было много указателей касающихся востановление семени брата своего.
Я думаю это связано с исправлением греха который совершил Каин - конфликта старшего и младшего брата.

Cогласно Библии, цель Бога (Яхве) заключена в следующих словах апостола Павла о Спасителе: «Итак, в начале Он сказал: "Ты не захотел ни жертв, ни даров, ни всесожжений, ни приношений за грех, они тебя не радуют". Он сказал это несмотря на то, что все это требовалось по закону. Потом Он добавил: "Вот, Я иду, чтобы исполнить волю Твою". Он отменяет первое и вводит в силу второе». К Евреям 10:8,9. Этот принцип "Второе сменит первое" иллюстрируется с Саррой и Агарью, а также Измаилом и Исааком, Исовом и Иаковом, первым поколением вышедших из Египта израильтян (погибших в Синайской пустыне) и вторым поколением (вошедшим в Обетованною землю). Так Агарь (нелюбимая жена), родившая первого сына, была изгнана из дома Авраама, а Сарра (любимая жена), родившая второго сына, осталась с Авраамом. Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (К Галатам 4:30).

Что символизирует первое и второе? Первое это физическое или видимое, а второе это Духовное или невидимое (1-е Кор 15:46). Так первый (Ветхий) завет был сменён Новым (Духовным) заветом (Иеремия 31:31-36, К Евреям 8:7-13, К Галатам 4:21-26). Первое это физическое обрезание, которое сменяется духовным обрезанием. Избранными Яхве вначале были физические евреи (обрезанные во плоти), но после дня Пятидесятницы (прихода Нового завета), избранные Бога (примером которых являлись физические евреи) это обрезанные по духу: «Ведь иудей не тот, кто выглядит иудеем, и настоящее обрезание - не то, которое видно на теле. Нет, настоящим иудеем является человек, который внутренне таков, и обрезание - это обрезание сердца по духу, а не по букве закона.» (К Римлянам 2:28,29).

Соответсвенно, имеется два крещения: первое крещение - омовение тела физической водой, а второе крещение омовение души Духовной водой или Словом (От Иоанна 15:3, К Ефесянам 5:25, К Титу 3:5). Два причащения - физическое и духовное и т.д.

Вспомним Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. (К Галатам 4:30). Таким образом, первый завет должен быть «изгнан» или завершён. Это то, что совершил Мессия: завершил Моисеевский закон и пригвоздил его к кресту (К Колоссянам 2:14). Христос - конец закона, чтобы каждый верующий получил праведность (К Римлянам 10:3). Жертвоприношения, дары, обрезания, омовения, причащения ветхозаветные способы служения Яхве, ничего не делающие для совести человека (К Евреям 9:9), сменились служением Отцу в Духе и Истине (От Иоанна 4:24), дающим примирение человека и Создателя через воскрешение Яшуа и Его праведность (1-е Петра 3:21). Всякий рожденный от Бога не станет больше грешить, потому что в нем заложено Божье семя. Он не может жить греховной жизнью, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна 3:9). Поэтому совершение современных христианских церковных ритуалов является рабыней Агарью ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве (К Галатам 4:25), царствующей в греховной душе церковнослужителей и паствы.

[константин85]

Если Адам был создан по образу и подобию Бога, то его дети будут подобны Сынам Бога.

Ситуация с двумя братьями постоянно повторяется в ветхом завете, как точки откуда берется новое развитие сюжета, как повторение первой ситуации в разных комбинациях:
Адам , его сыны Каин и Авель.
Авраам: Измаил и Исаак.
Исаак: Исав и Иаков.
Амрам: Моисей и Аарон.

Иоанн Креститель и Иисус Христос тоже были братьями, правда уже двоюродными.
Также в законе Моисея было много указателей касающихся востановление семени брата своего.
Я думаю это связано с исправлением греха который совершил Каин - конфликта старшего и младшего брата.

Каин по сути не раскаялся в содеянном. Стал умолять Бога не убивать его за содеянное им убийство брата.
Тогда Бог дал ему выбор между смертью и забвением. Каин выбрал смерть. Смерть это искупление Каина. Это ношу несут все потомки Каина, пока кто-нибудь из его рода не выберет забвение и закончит этот телесериал Каина.
Что такое забвение? Это полное обнуление прошлого из памяти. Но это ничего не изменит. История убийства повторится вновь.
Надо всегда отвечать за свои деяния и не просить прощения. Так вы только усугубите свою судьбу.
Бог создал вас, так на Нем ответственность за вас! На ком вины больше ? На бракованной модели машины или на конструкторе этой машины в случае убийстве этой машиной кого-либо?

[Рабожий]

Если Адам был создан по образу и подобию Бога, то его дети будут подобны Сынам Бога.

Ситуация с двумя братьями постоянно повторяется в ветхом завете, как точки откуда берется новое развитие сюжета, как повторение первой ситуации в разных комбинациях:
Адам , его сыны Каин и Авель.
Авраам: Измаил и Исаак.
Исаак: Исав и Иаков.
Амрам: Моисей и Аарон.

Иоанн Креститель и Иисус Христос тоже были братьями, правда уже двоюродными.
Также в законе Моисея было много указателей касающихся востановление семени брата своего.
Я думаю это связано с исправлением греха который совершил Каин - конфликта старшего и младшего брата.

В каждом из нас каин и Авель, воюют, всю жизнь.

[ДмитрийВладимир]

Если Адам был создан по образу и подобию Бога, то его дети будут подобны Сынам Бога.
Ситуация с двумя братьями постоянно повторяется в ветхом завете, как точки откуда берется новое развитие сюжета, как повторение первой ситуации в разных комбинациях:
Адам , его сыны Каин и Авель.
Авраам: Измаил и Исаак.
Исаак: Исав и Иаков.
Амрам: Моисей и Аарон.

Иоанн Креститель и Иисус Христос тоже были братьями, правда уже двоюродными.
Также в законе Моисея было много указателей касающихся востановление семени брата своего.
Я думаю это связано с исправлением греха который совершил Каин - конфликта старшего и младшего брата.

Не обязательно возникает конфликт между братьями, когда посягательства на область братского влияния происходит тогда случается конфликт. Авель принёс жертву угодную Богу, Каин посягнул сделать так же но у него не вышло, видимо не следовало ему претендовать на первенство и в жречестве, а остаться первенствовать во власти первородства, определиться во сферах влияния и вероломно не вторгаться как в чужой монастырь со своим уставом.